作者ting19841207 (tingting)
看板biker
標題Re: [問題] 請問這兩種零件的名稱跟損壞原因
時間Fri Jul 20 22:32:05 2012
請容我再次說明
請大家"不要再爭是哪一牌機油了"
(避免影響各大廠牌機油的生意)
因為這是嘉義市民權路上
某車行的單一事件(店家號稱的"特殊配方")
非因為某牌機油的問題
所以非嘉義地區的版友,也請不用擔心
相關事情的說明
跟更多的照片
在嘉義版有PO上,下面也節錄了部份說明
至於為什麼不公布店家姓名
是因為舉證上的困難
縱使我明知是哪家店,對方若打死不承認,我也無以為力
當然,若有哪位版友有比較先進的儀器可以驗出到底那"塊狀物"是什麼成分
我身邊有保留著,隨時願意提供檢驗
謝謝
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(我直接貼過來了)
2012/6/30(禮拜六) 我機車壞了
2012/7/01(禮拜日) 很多機車行都休息,所以沒處理
2012/7/02(禮拜一)
這天一大早就請認識的機車行到我壞掉的地方拖機車
機車行拔開馬桶檢查過後
發現是某個開關閥稍微有問題,整修3分鐘就ok,能發動了
但胖胖的大師傅聽了聽引擎聲覺得不太對勁(有"答!答!答!答!"的聲音)
他順口問了我:之前有這樣嗎??
我說:之前一陣子有個怪聲音,後來怪聲音消失後就這樣,因沒其他問題,
且我牽去別家機車行,老闆試騎看看說沒什麼明顯異樣
大師傅就拆開了我的機車
第一個看到的是這個圖片
http://imageshack.us/photo/my-images/404/97740816.jpg/
且大約可以看到內部的零件幾乎都是黑漆漆的一片
大師傅就問我:你之前是去哪裡換機油?!
我說:這兩、三年,就都去XX機車行
我有定期換機油,且近兩、三年都在這家換......還換到拿過雞蛋
大師傅說:這到底是什麼機油?? 整個引擎都抹上一坨油,得全部拆開檢查
拆開後就能看到下面
全部零件
http://imageshack.us/photo/my-images/507/82576997.jpg/
部分零件圖
http://imageshack.us/photo/my-images/838/52990561.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/220/39865891.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/818/62787714.jpg/
很明顯的卡一層
http://imageshack.us/photo/my-images/708/60951336.jpg/
近照
http://imageshack.us/photo/my-images/854/40529169.jpg/
整個零件都被填滿
http://imageshack.us/photo/my-images/35/60608386.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/809/73260442.jpg/
整個黑到爆零件
http://imageshack.us/photo/my-images/405/15334948.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/841/70232178.jpg/
連桿子上都卡一坨一坨
http://imageshack.us/photo/my-images/155/46260657.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/52/50018783.jpg/
我回頭看向大師傅:妳們一般拆開引擎都這麼髒嗎???
(當下有種疑問,是因為這樣才叫"黑手"嗎??)
大師傅說:才不是!!
然後就丟給我一個人家用到壞掉的零件來跟我的比較
(超黑的那個是我的,有點黃的那個是人家的)
http://imageshack.us/photo/my-images/822/91473407.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/577/97162717.jpg/
然後大師傅還同時告訴我一個壞消息
我有兩個零件"可能"是因此而壞
http://imageshack.us/photo/my-images/545/56887126.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/525/85899221.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/692/14545262.jpg/
(有個圓環的部份的確被凹歪了,跟另外兩個已經不太一樣,但我無法拍的很好)
然後.......
全部零件都得先清洗過
大片的得先用刮刀刮除,因為全都黏在上面.....
http://imageshack.us/photo/my-images/198/23556693.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/254/78213870.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/593/39468800.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/829/96137935.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/98/45525443.jpg/
刮下來的東西
http://imageshack.us/photo/my-images/339/56128923.jpg/
(一片一片像果凍)
極小的凹洞得先用牙刷刷過
http://imageshack.us/photo/my-images/39/39159708.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/52/24905286.jpg/
然後再全部丟進去機器裡面清洗過
這是清洗乾淨的樣子
http://imageshack.us/photo/my-images/594/93025351.jpg/
(旁邊還有黑黑的是正常使用下的積碳)
當場看到這場景的不止有我跟店家
甚至連到到場送貨的供應商也嚇了一大跳
因為他從沒看過怎麼會有機車零件內部如此
我想......這應該也是很多修車男生都沒看過的吧.......
碰巧在當場,有個客人要來修車
老闆"當場"拆了他的給我看
人家好好的是這樣
http://imageshack.us/photo/my-images/521/49944782.jpg/
然後你在對照我上面的PO文
就會知道我的情況有多.....OOXX
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附記:
在發生這件事情後,我曾在7/03向小老闆詢問過玻璃罐內的內容物到底為何
小老闆回應: 2行程機油添加汽油精，所以使用玻璃瓶裝
4T機油是德國原裝進口紅鯊機油(200公升大油桶)下去分裝
下面有推文查到紅鲨是哪家機油.....
(抱歉,因為當時手邊有事情,無法立馬PO文)
至於到底如何.......大家自己判斷吧......
※ 引述《ting19841207 (tingting)》之銘言：
: 不好意思,想請教一下各位板友
: 1.想請問這兩款零件的名稱是??
: A. http://imageshack.us/photo/my-images/525/85899221.jpg/
: B .http://imageshack.us/photo/my-images/545/56887126.jpg/
: (這兩個零件是放在"汽缸" 還是 "引擎"裡面的????)
: 2.機車行修車的師父告訴我,上面這兩款零件基本上很少人在換
: 這兩種零件會壞掉,是因為黑油有問題,沒辦法正常的潤滑引擎內部
: 這說法正確嗎??
: 3.另外,想請大家幫我看一下,引擎內部 & 汽缸 拆開後
: 髒成這樣,甚至是有"結塊",是正常的嗎??
: (抱歉,我是真的不瞭解,所以才要請教各位,謝謝)
: A. http://imageshack.us/photo/my-images/18/73176778.jpg/
: B. http://imageshack.us/photo/my-images/838/52990561.jpg/
: C. http://imageshack.us/photo/my-images/220/39865891.jpg/
: D. http://imageshack.us/photo/my-images/52/50018783.jpg/
: E. http://imageshack.us/photo/my-images/507/82576997.jpg/
: F. http://imageshack.us/photo/my-images/163/25975955.jpg/
: 謝謝 <(_._)>
: 不好意思~請大家"不要再爭是哪一牌機油了"
: 因為這是嘉義市民權路上某車行的單一事件(店家號稱的"特殊配方")
: 非因為某牌機油的問題
: 所以非嘉義地區的版友,也請不用擔心
: 謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.122.225
※ 編輯: ting19841207 來自: 36.237.122.225 (07/20 22:32)
※ 編輯: ting19841207 來自: 36.237.122.225 (07/20 22:35)
2F：推 kent0621:回去找老闆吧 三年保固 應該包含機油(認真XD 07/20 22:36
3F：→ a151091:膠質 07/20 22:40
4F：推 sleep123:老闆敢用這種油，大概有可能回嘴：「你是在大聲什麼」 07/20 22:41
5F：→ OOQ:爬了一下嘉義板文跟比對咕狗MAP後應該是鞋店對面的X大機車行 07/20 22:45
6F：→ rxkalob:這東西叫油泥..... 07/20 22:52
7F：→ a444498:滿精彩的 07/20 22:54
8F：推 TurTao:架棚子先占位子 07/20 22:54
9F：推 allenella:車行小老闆似乎會用PTT 我們繼續看下去 07/20 22:57
10F：推 r0930:有人要備份先嗎? 看戲拉XD 07/20 22:58
11F：推 ElrosHsun:車行到底會不會說出富X經典名句呢? 07/20 23:00
12F：→ OOQ:建議原PO帶錄音筆回去跟原店家理論套話，然後再投給蘋果爆料 07/20 23:08
13F：→ rxkalob:這東西難說...短程用爛油無差...這是高溫燒出來的 07/20 23:09
14F：→ rxkalob:如果本來就是加來短程慢慢騎..卻跑長途 這也算車主問題 07/20 23:10
15F：→ rxkalob:大概5km以下算短程 巷口買便當.. 超過基本上溫度就高了.. 07/20 23:11
坦白說,我算路癡
騎的路程,全都在市內
且只要過了嘉義市東區.....我就很容易迷路,所以幾乎沒去過西區
這樣算長程嗎??
※ 編輯: ting19841207 來自: 36.237.122.225 (07/20 23:30)
16F：→ kjhfm:5KM以下就算短程嗎... 07/20 23:23
17F：→ rxkalob:時速60 騎個5分鐘...差不多..當然這交給車主跟店家去橋... 07/20 23:26
18F：推 skyhome:我覺得....根據沒有關係 這是油本身的問題 07/20 23:27
19F：推 a127:機油問題啦，吃機油吃乾也頂多是黏稠狀，可以整顆引擎都結塊 07/20 23:29
20F：推 Danto18:這種事千錯萬錯都不會是車主的問題，一台機車不能騎超過5 07/20 23:30
21F：→ a127:看照片這種情況很久了，引擎零件被磨損得亂七八糟很正常 07/20 23:30
22F：→ Danto18:公里的話買腳踏車就好了啊 07/20 23:30
23F：→ a127:不然就是車主有跟人結怨，被人家倒東西進去... 07/20 23:30
24F：推 OOQ:如果是大廠機油各100cc混用調配油，會像這樣還是頂多變難騎？ 07/20 23:31
25F：→ Danto18:而且短程定義竟然才5公里?? 這會不會太好笑了，那代表你 07/20 23:31
26F：推 skyhome:樓上 很難說 但是至少通常會變很難騎XDDD 07/20 23:32
27F：→ Danto18:單趟只能2.5KM 是可以去哪 07/20 23:32
28F：推 YukiPhoenix:最好是 你去撿人家用過的廢油騎長程也不會這樣 07/20 23:33
29F：→ rxkalob:換的油是車主選的..or老闆推薦..那品質差的就巷口買便當.. 07/20 23:33
30F：→ Danto18:爛到只能應付巷口買便當的不叫做品質差的機油，叫做有問題 07/20 23:37
31F：→ Danto18:的機油 07/20 23:38
32F：推 rxkalob:我已經很委婉的說了....XD 07/20 23:39
※ 編輯: ting19841207 來自: 36.237.122.225 (07/20 23:42)
33F：→ sdiaa:亂混油也很難像原po這台這麼經典... 07/20 23:40
34F：→ TheCrossRoad:灌國光白瓶當4t油用 大概就會是這樣吧...XD 07/20 23:41
35F：推 evo2001:我好奇這是只加了一次的結果嗎？ 07/20 23:41
36F：推 YukiPhoenix:想去買一罐來化驗... 不換機油騎到縮缸都不會這樣... 07/20 23:42
37F：→ evo2001:看到補充，原來是用了一段時間 07/20 23:42
38F：推 a127:而且油泥我只有在重複吃機油的引擎有看過... 07/20 23:42
39F：→ a127:所以其實車主的車子應該出狀況蠻久的吧，沒有自己察覺嗎 07/20 23:43
曾有過怪聲音,但後來又消失了
也曾牽給另外一家機車行看過,但那家老闆在試騎時怪聲音又消失了
且好一陣子都沒問題
然後最近有"答!答!答!答!"的聲音
但那聲音超級小聲
如果不是修機車的大師傅很細心,基本上聽不出來
40F：→ rxkalob:有另一個可能性...吹廢漏氣沒接...或通大氣...吸入髒汙 07/20 23:44
41F：→ rxkalob:缸頭上面那條 不接 盪在車底..或沒接上空濾 都會倒抽空氣 07/20 23:45
42F：推 skyhome:我孤陋寡聞 德國啥時有紅鯊機油?! 07/20 23:45
43F：推 Howard1984:這是把柏油當機油給你加嗎??? 07/20 23:45
44F：→ skyhome:稍微查了一下 紅鯊機油=REDSHARK 我用google找REDSHARK 07/20 23:46
45F：→ skyhome:沒有看到相關的國外網站QQ 07/20 23:46
46F：推 a127:凸輪軸聲坦白說很明顯XD，不過不是每間機車行都會聽就是了... 07/20 23:51
這點是我在歷經兩次機車危機後
對這家機車行的大師傅很推崇的原因
他每次聽引擎聲感覺都像在聽貝多芬交響曲的表情 XDDDD
真的真的很厲害,也很細心
47F：推 MirageAngel:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/20 23:52
48F：推 maxlovesviva:不懂.. 為什麼"本來加短程卻騎長途"要算車主的錯"?? 07/20 23:58
49F：→ maxlovesviva:油品只有"偏向"長程or短程 但你拿agip5W40來跑長途 07/20 23:59
50F：推 timk7:意思是油真的有問題，只能應付極短程.. 07/20 23:59
51F：→ maxlovesviva:引擎也不會壞阿... 不懂為何有人把這件事情怪車主呢? 07/20 23:59
52F：→ maxlovesviva:況且.. 店家都說這個是"特調"油 並沒有說這個是"短程 07/20 23:59
53F：→ maxlovesviva:專用油" 更沒有強調說 "這個油不能跑長途" 怎麼講都 07/21 00:00
54F：→ maxlovesviva:不能怪給消費者吧??? 07/21 00:00
55F：→ rxkalob:加錯油引擎掛點...是車自己加的..還是人換上去的..!? 07/21 00:03
56F：→ rxkalob:當然 店家有責任告知...:D 07/21 00:04
我不懂r大的意思
但機油是當初那間老闆自己加的
57F：→ rxkalob:重點是..假設這些油泥是外部進來的..那油質本身問題小... 07/21 00:05
58F：→ rxkalob:老闆自己加的..那就問老闆不就得了...放在這邊大家猜XD 07/21 00:07
r大:
我上面都有寫
小老闆回應: 2行程機油添加汽油精，所以使用玻璃瓶裝
4T機油是德國原裝進口紅鯊機油(200公升大油桶)下去分裝
且說我的光陽俏麗(cherry100)是4行程
(這我上面文章都有附上)
59F：推 timke:我現在大熱天常常懶得騎腳踏車 機車會騎一公里內 07/21 00:08
60F：→ rxkalob:剛研究一下照片的結果 機油燒焦大概是北京烤鴨色再深一點 07/21 00:10
61F：→ sonicview:我看到像是綠豆糕 07/21 00:12
62F：→ rxkalob:反正 車都拆了...放這邊要得到答案..幾乎不可能...XD 07/21 00:13
63F：推 qazsx2349:這台車到富＿＿可能要修個十萬 07/21 00:14
64F：→ rxkalob:比買新車還貴了..XD 07/21 00:14
65F：推 mmes:到認識的店家 ，一些擺旁邊掛掉氣缸組黑摸摸的屍體蠻常見的 07/21 00:23
66F：推 qazsx2349:原po好像是女生，這種店家真狠啊，加油… 07/21 00:27
67F：推 r0930:樓上關鍵字出了阿阿阿阿.... 07/21 00:28
69F：→ csy031715:所以是加到2行程機油? 07/21 00:34
70F：→ csy031715:我同事豪邁加2T沒幾天就縮了 07/21 00:34
71F：推 sleepgod0602:機油爛放原地怠速夠久油溫夠高就會油泥了不用短程 07/21 00:35
72F：推 r2d2147:蠻可憐的被騙成這樣 07/21 00:36
73F：→ sleepgod0602:而且長途定速油溫會比市區百公尺就停紅綠燈還低 07/21 00:36
74F：→ sleepgod0602:長途短途根本就不是油泥產生的主因 07/21 00:37
75F：→ qazsx2349:看完嘉義板後，我覺得原po是被陰的機率非常高… 07/21 00:41
76F：→ Wanttobe5F:我要在你腳上寫個慘字 ..... 07/21 00:41
為什麼要寫在腳上???
77F：→ timk7:自己換很多人不怎麼推的速馬力，自換100左右，都快三萬了... 07/21 00:42
78F：推 r2d2147:速馬力難用到爆… 07/21 00:44
79F：推 maxlovesviva:豪邁也會縮缸喔XDDDDD 07/21 00:46
80F：→ timk7:跟GTX差不多，我順順騎，大概都用5.5K轉騎市區XD 07/21 00:46
81F：→ timk7:不過現在是用黃罐，比汽車藍罐好用就是了，藍罐真的就..XD 07/21 00:47
82F：推 GF:我有一個小問題 妳跟小老闆問的玻璃瓶裝機油 這個機油拿來幹嘛? 07/21 00:47
他們家的機油都號稱有經過"特殊調配的配方"
所以都是用透明玻璃罐裝
小老闆說:
2行程機油有添加汽油精入內,
汽油精會把塑膠瓶軟化,所以使用玻璃瓶裝
4行程就是像上面寫的,是他們自己分裝
(只能笑自己當初太笨吧~)
83F：→ jack18262:這真的是比扯鈴還扯... 07/21 00:48
84F：→ Habanero:實驗用小白鼠... 07/21 00:57
85F：推 r2d2147:為什麼要寫在腳上請洽九品芝麻官 07/21 00:59
86F：推 GF:所以現在只要能夠在取得一次 類似的錄音檔這個機油是他們自添加 07/21 01:00
87F：→ GF:加進消費者的引擎中 然後跟原PO引擎除下來的殘渣 一比對 應該 07/21 01:01
88F：→ timk7:如果他們會上ptt，我想應該來不及了...很有可能看到@@ 07/21 01:02
89F：→ GF:會有相同成分 07/21 01:02
90F：推 kimfatt:速馬力 黃瓶 8~900換下來 超黑... 07/21 01:03
91F：推 boddingtons:超屌的 07/21 01:04
92F：推 skyhome:黑是還好啦 我覺得不要有淤泥類的比較重要 07/21 01:04
94F：推 ct20100806:要是我的車被這樣搞，我一定先殺了他再去坐牢 07/21 02:20
95F：→ ct20100806:太誇張了，真他娘的死黑心垃圾老闆 07/21 02:21
96F：→ nimaj:說真的 這跟我當初拆鄰居阿伯阿第拉 持續加2T油 07/21 02:32
97F：→ nimaj:騎到縮的情況差不多 我看... 這老闆2T油 應該混很大 =.= 07/21 02:33
98F：→ nimaj:原PO可考慮讓蘋果去陪他玩看看 蘋果很愛這種材料的 07/21 02:35
99F：→ nimaj:油黑沒關係 原PO的清況是機油在一般工作溫度就裂解 變質 07/21 02:40
100F：→ nimaj:來源正常的機油根本不會這樣 除燃燒室外 機油流動區域的溫度 07/21 02:42
101F：→ nimaj:100~150度c就很多了 原PO這情況 這油比沙拉油還不耐溫啊 =.= 07/21 02:44
102F：推 tony77998:還 蠻 屌的 07/21 07:16
103F：推 CapriciousX:超慘 我敢保證翻表的老車都沒這慘 07/21 08:05
104F：→ a97634493:你機油是加了麵粉嗎? 刮下來還是片狀的..都變煎餅了 07/21 08:14
抱歉,我好像不小心刪掉某位7788版友的推文^^"
※ 編輯: ting19841207 來自: 36.237.122.225 (07/21 11:49)
105F：推 damaroo:特優級瀝青機油鋪馬路適用 07/21 12:57
107F：推 JohnQ:請問4T車加2T油的道理在哪@@? 07/21 15:02
108F：推 r0930:沒道理阿 07/21 18:16
109F：→ TheCrossRoad:2t油 便宜啊.. 07/21 18:45
※ 編輯: ting19841207 來自: 36.237.122.197 (07/22 09:52)
110F：推 oligoisgood:4T油要便宜的也有 再爛也沒這麼恐怖 07/22 13:31