作者ting19841207 (tingting)
看板biker
标题Re: [问题] 请问这两种零件的名称跟损坏原因
时间Fri Jul 20 22:32:05 2012
请容我再次说明
请大家"不要再争是哪一牌机油了"
(避免影响各大厂牌机油的生意)
因为这是嘉义市民权路上
某车行的单一事件(店家号称的"特殊配方")
非因为某牌机油的问题
所以非嘉义地区的版友,也请不用担心
相关事情的说明
跟更多的照片
在嘉义版有PO上,下面也节录了部份说明
至於为什麽不公布店家姓名
是因为举证上的困难
纵使我明知是哪家店,对方若打死不承认,我也无以为力
当然,若有哪位版友有比较先进的仪器可以验出到底那"块状物"是什麽成分
我身边有保留着,随时愿意提供检验
谢谢
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(我直接贴过来了)
2012/6/30(礼拜六) 我机车坏了
2012/7/01(礼拜日) 很多机车行都休息,所以没处理
2012/7/02(礼拜一)
这天一大早就请认识的机车行到我坏掉的地方拖机车
机车行拔开马桶检查过後
发现是某个开关阀稍微有问题,整修3分钟就ok,能发动了
但胖胖的大师傅听了听引擎声觉得不太对劲(有"答!答!答!答!"的声音)
他顺口问了我:之前有这样吗??
我说:之前一阵子有个怪声音,後来怪声音消失後就这样,因没其他问题,
且我牵去别家机车行,老板试骑看看说没什麽明显异样
大师傅就拆开了我的机车
第一个看到的是这个图片
http://imageshack.us/photo/my-images/404/97740816.jpg/
且大约可以看到内部的零件几乎都是黑漆漆的一片
大师傅就问我:你之前是去哪里换机油?!
我说:这两、三年,就都去XX机车行
我有定期换机油,且近两、三年都在这家换......还换到拿过鸡蛋
大师傅说:这到底是什麽机油?? 整个引擎都抹上一坨油,得全部拆开检查
拆开後就能看到下面
全部零件
http://imageshack.us/photo/my-images/507/82576997.jpg/
部分零件图
http://imageshack.us/photo/my-images/838/52990561.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/220/39865891.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/818/62787714.jpg/
很明显的卡一层
http://imageshack.us/photo/my-images/708/60951336.jpg/
近照
http://imageshack.us/photo/my-images/854/40529169.jpg/
整个零件都被填满
http://imageshack.us/photo/my-images/35/60608386.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/809/73260442.jpg/
整个黑到爆零件
http://imageshack.us/photo/my-images/405/15334948.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/841/70232178.jpg/
连杆子上都卡一坨一坨
http://imageshack.us/photo/my-images/155/46260657.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/52/50018783.jpg/
我回头看向大师傅:你们一般拆开引擎都这麽脏吗???
(当下有种疑问,是因为这样才叫"黑手"吗??)
大师傅说:才不是!!
然後就丢给我一个人家用到坏掉的零件来跟我的比较
(超黑的那个是我的,有点黄的那个是人家的)
http://imageshack.us/photo/my-images/822/91473407.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/577/97162717.jpg/
然後大师傅还同时告诉我一个坏消息
我有两个零件"可能"是因此而坏
http://imageshack.us/photo/my-images/545/56887126.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/525/85899221.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/692/14545262.jpg/
(有个圆环的部份的确被凹歪了,跟另外两个已经不太一样,但我无法拍的很好)
然後.......
全部零件都得先清洗过
大片的得先用刮刀刮除,因为全都黏在上面.....
http://imageshack.us/photo/my-images/198/23556693.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/254/78213870.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/593/39468800.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/829/96137935.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/98/45525443.jpg/
刮下来的东西
http://imageshack.us/photo/my-images/339/56128923.jpg/
(一片一片像果冻)
极小的凹洞得先用牙刷刷过
http://imageshack.us/photo/my-images/39/39159708.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/52/24905286.jpg/
然後再全部丢进去机器里面清洗过
这是清洗乾净的样子
http://imageshack.us/photo/my-images/594/93025351.jpg/
(旁边还有黑黑的是正常使用下的积碳)
当场看到这场景的不止有我跟店家
甚至连到到场送货的供应商也吓了一大跳
因为他从没看过怎麽会有机车零件内部如此
我想......这应该也是很多修车男生都没看过的吧.......
碰巧在当场,有个客人要来修车
老板"当场"拆了他的给我看
人家好好的是这样
http://imageshack.us/photo/my-images/521/49944782.jpg/
然後你在对照我上面的PO文
就会知道我的情况有多.....OOXX
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附记:
在发生这件事情後,我曾在7/03向小老板询问过玻璃罐内的内容物到底为何
小老板回应: 2行程机油添加汽油精，所以使用玻璃瓶装
4T机油是德国原装进口红鲨机油(200公升大油桶)下去分装
下面有推文查到红鲨是哪家机油.....
(抱歉,因为当时手边有事情,无法立马PO文)
至於到底如何.......大家自己判断吧......
※ 引述《ting19841207 (tingting)》之铭言：
: 不好意思,想请教一下各位板友
: 1.想请问这两款零件的名称是??
: A. http://imageshack.us/photo/my-images/525/85899221.jpg/
: B .http://imageshack.us/photo/my-images/545/56887126.jpg/
: (这两个零件是放在"汽缸" 还是 "引擎"里面的????)
: 2.机车行修车的师父告诉我,上面这两款零件基本上很少人在换
: 这两种零件会坏掉,是因为黑油有问题,没办法正常的润滑引擎内部
: 这说法正确吗??
: 3.另外,想请大家帮我看一下,引擎内部 & 汽缸 拆开後
: 脏成这样,甚至是有"结块",是正常的吗??
: (抱歉,我是真的不了解,所以才要请教各位,谢谢)
: A. http://imageshack.us/photo/my-images/18/73176778.jpg/
: B. http://imageshack.us/photo/my-images/838/52990561.jpg/
: C. http://imageshack.us/photo/my-images/220/39865891.jpg/
: D. http://imageshack.us/photo/my-images/52/50018783.jpg/
: E. http://imageshack.us/photo/my-images/507/82576997.jpg/
: F. http://imageshack.us/photo/my-images/163/25975955.jpg/
: 谢谢 <(_._)>
: 不好意思~请大家"不要再争是哪一牌机油了"
: 因为这是嘉义市民权路上某车行的单一事件(店家号称的"特殊配方")
: 非因为某牌机油的问题
: 所以非嘉义地区的版友,也请不用担心
: 谢谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.122.225
※ 编辑: ting19841207 来自: 36.237.122.225 (07/20 22:32)
※ 编辑: ting19841207 来自: 36.237.122.225 (07/20 22:35)
2F：推 kent0621:回去找老板吧 三年保固 应该包含机油(认真XD 07/20 22:36
3F：→ a151091:胶质 07/20 22:40
4F：推 sleep123:老板敢用这种油，大概有可能回嘴：「你是在大声什麽」 07/20 22:41
5F：→ OOQ:爬了一下嘉义板文跟比对咕狗MAP後应该是鞋店对面的X大机车行 07/20 22:45
6F：→ rxkalob:这东西叫油泥..... 07/20 22:52
7F：→ a444498:满精彩的 07/20 22:54
8F：推 TurTao:架棚子先占位子 07/20 22:54
9F：推 allenella:车行小老板似乎会用PTT 我们继续看下去 07/20 22:57
10F：推 r0930:有人要备份先吗? 看戏拉XD 07/20 22:58
11F：推 ElrosHsun:车行到底会不会说出富X经典名句呢? 07/20 23:00
12F：→ OOQ:建议原PO带录音笔回去跟原店家理论套话，然後再投给苹果爆料 07/20 23:08
13F：→ rxkalob:这东西难说...短程用烂油无差...这是高温烧出来的 07/20 23:09
14F：→ rxkalob:如果本来就是加来短程慢慢骑..却跑长途 这也算车主问题 07/20 23:10
15F：→ rxkalob:大概5km以下算短程 巷口买便当.. 超过基本上温度就高了.. 07/20 23:11
坦白说,我算路痴
骑的路程,全都在市内
且只要过了嘉义市东区.....我就很容易迷路,所以几乎没去过西区
这样算长程吗??
※ 编辑: ting19841207 来自: 36.237.122.225 (07/20 23:30)
16F：→ kjhfm:5KM以下就算短程吗... 07/20 23:23
17F：→ rxkalob:时速60 骑个5分钟...差不多..当然这交给车主跟店家去桥... 07/20 23:26
18F：推 skyhome:我觉得....根据没有关系 这是油本身的问题 07/20 23:27
19F：推 a127:机油问题啦，吃机油吃乾也顶多是黏稠状，可以整颗引擎都结块 07/20 23:29
20F：推 Danto18:这种事千错万错都不会是车主的问题，一台机车不能骑超过5 07/20 23:30
21F：→ a127:看照片这种情况很久了，引擎零件被磨损得乱七八糟很正常 07/20 23:30
22F：→ Danto18:公里的话买脚踏车就好了啊 07/20 23:30
23F：→ a127:不然就是车主有跟人结怨，被人家倒东西进去... 07/20 23:30
24F：推 OOQ:如果是大厂机油各100cc混用调配油，会像这样还是顶多变难骑？ 07/20 23:31
25F：→ Danto18:而且短程定义竟然才5公里?? 这会不会太好笑了，那代表你 07/20 23:31
26F：推 skyhome:楼上 很难说 但是至少通常会变很难骑XDDD 07/20 23:32
27F：→ Danto18:单趟只能2.5KM 是可以去哪 07/20 23:32
28F：推 YukiPhoenix:最好是 你去捡人家用过的废油骑长程也不会这样 07/20 23:33
29F：→ rxkalob:换的油是车主选的..or老板推荐..那品质差的就巷口买便当.. 07/20 23:33
30F：→ Danto18:烂到只能应付巷口买便当的不叫做品质差的机油，叫做有问题 07/20 23:37
31F：→ Danto18:的机油 07/20 23:38
32F：推 rxkalob:我已经很委婉的说了....XD 07/20 23:39
※ 编辑: ting19841207 来自: 36.237.122.225 (07/20 23:42)
33F：→ sdiaa:乱混油也很难像原po这台这麽经典... 07/20 23:40
34F：→ TheCrossRoad:灌国光白瓶当4t油用 大概就会是这样吧...XD 07/20 23:41
35F：推 evo2001:我好奇这是只加了一次的结果吗？ 07/20 23:41
36F：推 YukiPhoenix:想去买一罐来化验... 不换机油骑到缩缸都不会这样... 07/20 23:42
37F：→ evo2001:看到补充，原来是用了一段时间 07/20 23:42
38F：推 a127:而且油泥我只有在重复吃机油的引擎有看过... 07/20 23:42
39F：→ a127:所以其实车主的车子应该出状况蛮久的吧，没有自己察觉吗 07/20 23:43
曾有过怪声音,但後来又消失了
也曾牵给另外一家机车行看过,但那家老板在试骑时怪声音又消失了
且好一阵子都没问题
然後最近有"答!答!答!答!"的声音
但那声音超级小声
如果不是修机车的大师傅很细心,基本上听不出来
40F：→ rxkalob:有另一个可能性...吹废漏气没接...或通大气...吸入脏污 07/20 23:44
41F：→ rxkalob:缸头上面那条 不接 荡在车底..或没接上空滤 都会倒抽空气 07/20 23:45
42F：推 skyhome:我孤陋寡闻 德国啥时有红鲨机油?! 07/20 23:45
43F：推 Howard1984:这是把柏油当机油给你加吗??? 07/20 23:45
44F：→ skyhome:稍微查了一下 红鲨机油=REDSHARK 我用google找REDSHARK 07/20 23:46
45F：→ skyhome:没有看到相关的国外网站QQ 07/20 23:46
46F：推 a127:凸轮轴声坦白说很明显XD，不过不是每间机车行都会听就是了... 07/20 23:51
这点是我在历经两次机车危机後
对这家机车行的大师傅很推崇的原因
他每次听引擎声感觉都像在听贝多芬交响曲的表情 XDDDD
真的真的很厉害,也很细心
47F：推 MirageAngel:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/20 23:52
48F：推 maxlovesviva:不懂.. 为什麽"本来加短程却骑长途"要算车主的错"?? 07/20 23:58
49F：→ maxlovesviva:油品只有"偏向"长程or短程 但你拿agip5W40来跑长途 07/20 23:59
50F：推 timk7:意思是油真的有问题，只能应付极短程.. 07/20 23:59
51F：→ maxlovesviva:引擎也不会坏阿... 不懂为何有人把这件事情怪车主呢? 07/20 23:59
52F：→ maxlovesviva:况且.. 店家都说这个是"特调"油 并没有说这个是"短程 07/20 23:59
53F：→ maxlovesviva:专用油" 更没有强调说 "这个油不能跑长途" 怎麽讲都 07/21 00:00
54F：→ maxlovesviva:不能怪给消费者吧??? 07/21 00:00
55F：→ rxkalob:加错油引擎挂点...是车自己加的..还是人换上去的..!? 07/21 00:03
56F：→ rxkalob:当然 店家有责任告知...:D 07/21 00:04
我不懂r大的意思
但机油是当初那间老板自己加的
57F：→ rxkalob:重点是..假设这些油泥是外部进来的..那油质本身问题小... 07/21 00:05
58F：→ rxkalob:老板自己加的..那就问老板不就得了...放在这边大家猜XD 07/21 00:07
r大:
我上面都有写
小老板回应: 2行程机油添加汽油精，所以使用玻璃瓶装
4T机油是德国原装进口红鲨机油(200公升大油桶)下去分装
且说我的光阳俏丽(cherry100)是4行程
(这我上面文章都有附上)
59F：推 timke:我现在大热天常常懒得骑脚踏车 机车会骑一公里内 07/21 00:08
60F：→ rxkalob:刚研究一下照片的结果 机油烧焦大概是北京烤鸭色再深一点 07/21 00:10
61F：→ sonicview:我看到像是绿豆糕 07/21 00:12
62F：→ rxkalob:反正 车都拆了...放这边要得到答案..几乎不可能...XD 07/21 00:13
63F：推 qazsx2349:这台车到富＿＿可能要修个十万 07/21 00:14
64F：→ rxkalob:比买新车还贵了..XD 07/21 00:14
65F：推 mmes:到认识的店家 ，一些摆旁边挂掉气缸组黑摸摸的屍体蛮常见的 07/21 00:23
66F：推 qazsx2349:原po好像是女生，这种店家真狠啊，加油… 07/21 00:27
67F：推 r0930:楼上关键字出了阿阿阿阿.... 07/21 00:28
69F：→ csy031715:所以是加到2行程机油? 07/21 00:34
70F：→ csy031715:我同事豪迈加2T没几天就缩了 07/21 00:34
71F：推 sleepgod0602:机油烂放原地怠速够久油温够高就会油泥了不用短程 07/21 00:35
72F：推 r2d2147:蛮可怜的被骗成这样 07/21 00:36
73F：→ sleepgod0602:而且长途定速油温会比市区百公尺就停红绿灯还低 07/21 00:36
74F：→ sleepgod0602:长途短途根本就不是油泥产生的主因 07/21 00:37
75F：→ qazsx2349:看完嘉义板後，我觉得原po是被阴的机率非常高… 07/21 00:41
76F：→ Wanttobe5F:我要在你脚上写个惨字 ..... 07/21 00:41
为什麽要写在脚上???
77F：→ timk7:自己换很多人不怎麽推的速马力，自换100左右，都快三万了... 07/21 00:42
78F：推 r2d2147:速马力难用到爆… 07/21 00:44
79F：推 maxlovesviva:豪迈也会缩缸喔XDDDDD 07/21 00:46
80F：→ timk7:跟GTX差不多，我顺顺骑，大概都用5.5K转骑市区XD 07/21 00:46
81F：→ timk7:不过现在是用黄罐，比汽车蓝罐好用就是了，蓝罐真的就..XD 07/21 00:47
82F：推 GF:我有一个小问题 你跟小老板问的玻璃瓶装机油 这个机油拿来干嘛? 07/21 00:47
他们家的机油都号称有经过"特殊调配的配方"
所以都是用透明玻璃罐装
小老板说:
2行程机油有添加汽油精入内,
汽油精会把塑胶瓶软化,所以使用玻璃瓶装
4行程就是像上面写的,是他们自己分装
(只能笑自己当初太笨吧~)
83F：→ jack18262:这真的是比扯铃还扯... 07/21 00:48
84F：→ Habanero:实验用小白鼠... 07/21 00:57
85F：推 r2d2147:为什麽要写在脚上请洽九品芝麻官 07/21 00:59
86F：推 GF:所以现在只要能够在取得一次 类似的录音档这个机油是他们自添加 07/21 01:00
87F：→ GF:加进消费者的引擎中 然後跟原PO引擎除下来的残渣 一比对 应该 07/21 01:01
88F：→ timk7:如果他们会上ptt，我想应该来不及了...很有可能看到@@ 07/21 01:02
89F：→ GF:会有相同成分 07/21 01:02
90F：推 kimfatt:速马力 黄瓶 8~900换下来 超黑... 07/21 01:03
91F：推 boddingtons:超屌的 07/21 01:04
92F：推 skyhome:黑是还好啦 我觉得不要有淤泥类的比较重要 07/21 01:04
94F：推 ct20100806:要是我的车被这样搞，我一定先杀了他再去坐牢 07/21 02:20
95F：→ ct20100806:太夸张了，真他娘的死黑心垃圾老板 07/21 02:21
96F：→ nimaj:说真的 这跟我当初拆邻居阿伯阿第拉 持续加2T油 07/21 02:32
97F：→ nimaj:骑到缩的情况差不多 我看... 这老板2T油 应该混很大 =.= 07/21 02:33
98F：→ nimaj:原PO可考虑让苹果去陪他玩看看 苹果很爱这种材料的 07/21 02:35
99F：→ nimaj:油黑没关系 原PO的清况是机油在一般工作温度就裂解 变质 07/21 02:40
100F：→ nimaj:来源正常的机油根本不会这样 除燃烧室外 机油流动区域的温度 07/21 02:42
101F：→ nimaj:100~150度c就很多了 原PO这情况 这油比沙拉油还不耐温啊 =.= 07/21 02:44
102F：推 tony77998:还 蛮 屌的 07/21 07:16
103F：推 CapriciousX:超惨 我敢保证翻表的老车都没这惨 07/21 08:05
104F：→ a97634493:你机油是加了面粉吗? 刮下来还是片状的..都变煎饼了 07/21 08:14
抱歉,我好像不小心删掉某位7788版友的推文^^"
※ 编辑: ting19841207 来自: 36.237.122.225 (07/21 11:49)
105F：推 damaroo:特优级沥青机油铺马路适用 07/21 12:57
107F：推 JohnQ:请问4T车加2T油的道理在哪@@? 07/21 15:02
108F：推 r0930:没道理阿 07/21 18:16
109F：→ TheCrossRoad:2t油 便宜啊.. 07/21 18:45
※ 编辑: ting19841207 来自: 36.237.122.197 (07/22 09:52)
110F：推 oligoisgood:4T油要便宜的也有 再烂也没这麽恐怖 07/22 13:31