作者wisdom (yagami)
看板biker
標題Re: [閒聊] 哈特佛400
時間Sun Oct 4 18:47:15 2009
※ 引述《Somiya0123 (世界總是那麼小...)》之銘言：
: 其實這兩台車(400cc、250cc)的引擎並不陌生
: 一顆就是Honda XR400跟Honda XR250那兩顆
: http://www.ibike.com.hk/01_bike_report/local/honda/05_xr400/01.htm
: XR400、XR250
: http://www.ibike.com.hk/01_bike_report/local/honda/cb400ss/cb400ss_02.htm
: CB400SS
: (以上擷取自鐵騎網誌)
其實不是，我今天剛好有去看展覽。跟現場的工作人員聊了一下午
剛剛才回家
這顆引擎要說的話，得從400c.c.說起
以哈特佛的工作人員說法，是有"參考"某些引擎(CB400SS)
不過實際的開模，都是哈特佛自行處理。並不是直接購買設計圖或是模具
引擎的下半部(曲軸箱)
比較類似CB400SS(NC38E)的設計。這部份從幾個細節可以看得出來
比較明顯的是往復五檔的變速箱，還有油道的設計
XR引擎的油道是走外部，CB400SS是走內部油道
而哈特佛這顆是走內部，實際比較的話，相似度跟NC38E非常高
所以曲軸箱基本上是參考CB400SS沒問題
而缸跟缸頭基本上也是與CB400SS相似，缸徑、行程、壓縮比都跟NC38E一樣
所以可以說，哈特佛這顆400C.C.引擎，"參考"NC38E參考很大
連性能數據都一樣 (該不會是直接抄過來的吧)
比較有趣的是250這顆，這顆的曲軸箱跟400C.C.那顆，基本上是"一樣的"
XR250是國際六檔、外部油道。這是很明顯的差異
而缸頭設計也是比照辦理。
缸徑跟行程則是參考MD17E的作法(73 x 59.5)，但壓縮比大很多(10.3)
性能則是跟MD17E一樣
就哈特佛人員的說法
原始開發是400C.C.先出來，然後再"調降"成250，這樣說，夠明白了吧 ^^
這模式跟FZ/R <-->SRV/XV 是"非常"類似的。後面我就不說了。
: 下面有規格表可以對照一下
: 不過哈特佛400cc這顆的輸出比較類似在早期一點Honda CB400SS的特性
: 畢竟調教的確會讓輸出有所不同
: 不過這兩個引擎畢竟沒什麼大問題，輸出還蠻渾厚有力的
: 其實個人感覺還不錯耶
: 總覺得哈特佛有在進步
: 沿用別家廠商的引擎不代表不好
: 重點是整體搭配可以符合消費者(配備，售價，或是後續保養維修...等等)
: 順便一提
: Honda XR400這顆引擎還有XR400"R"版的
: 壓縮比從XR400的8.8:1→9.3:1
: 輸出的話.....我忘了，不過很威就是(以氣冷單缸車來說)
: 我騎過一次R版的
: 下車腿軟
: 在路上騎油門沒控制好的時候
: 只能保佑看是要後胎撇來撇去還是頭拼命亂抬= ="
: 不能這樣比啊
: 你拿CB400SF水冷四缸車來跟XR400氣冷單缸車比
: 輸出數據機乎都輸，但重點各自是幾轉發揮
: 輸出曲線如何
: 就知道為何是扭力取向的車了^^"
性能部份我真的覺得標示的很.....樂觀
雖然工作人員是說這是他們實際拉出來的數據，而且是以五期環保的標準....
這我倒是很保留啦。同樣的條件，NA SOHC 4V(RFVC)自然空冷 249C.C.單缸
然後以臺灣的五期標準。
世界上應該沒有廠商能弄出28Ps & 2.6kgm 這種嚇死人的數據
對了，還有一個大前提就是，量產市售引擎，非競賽用。(不補的話等一下被噓翻)
另外再補一些資訊
國產只會出250機種，400c.c.是外銷用
車身配置原則上都是相同
展場出現的整車是400c.c.，所以原則上250的外型配備是都一樣的
環抱車台，A搖，中置多連桿單槍，前倒叉(尺吋沒量)，前碟目測300~320浮動單碟
對4卡鉗。後碟應該是220~240，單二卡鉗。
展場上配的胎是馬吉斯6102/6103。
看配備是"非常"有誠意的一台車。再加上這顆250的數據非常有趣
如果真的上市，絕對是值得討論的一台車。
而價格我沒問，問了也沒意思，各位自己猜吧。
最後，展場的工作人員說，展示車的配備"僅供參考"。未來實際會上市的應該會差很多
車台也不一定會是這個。當然其他小配備也很難說
至於表跟燈，雖然工作人員沒說。但我覺得大概只是隨便拿一組來兜，應付展覽用而已
最大馬力7000轉就出來的引擎，轉速標到12000是標心酸的
這部份應該不會就這樣上市
這車型像是滑胎跟街跑的合體。可能會有一體式頭罩的話，就會有街跑的fu了
大概這樣
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◆ From: 112.104.109.25
※ 編輯: wisdom 來自: 112.104.109.25 (10/04 18:50)
1F：推 lxxlxx:唔～哈特佛有做過此車款的上市評估跟接受度嗎? 難怪像CL400 10/04 19:01
2F：推 nilcc:這篇文章真是有價值！！ 昨天帶女人去看展 臨時發現的＠＠ 10/04 19:22
3F：→ nilcc:沒辦法跟工作人員好好聊一下 就拍幾張照片 不然她會不高興 10/04 19:23
4F：推 SKY760508:看完最後面這一段 感覺還要很久才會上市... 10/04 19:25
5F：推 zwwz:水喔 真的有用心寫 10/04 19:26
6F：推 nilcc:這篇文章會發表到其他論壇嗎？ 我想轉錄＠＠ 10/04 19:32
7F：推 ChungSen:評估和接受度? 我想哈特佛的字典應該沒有這兩個字XD 10/04 19:38
8F：推 coldcolour:買250可以偷偷升級成400的意味......嘖嘖嘖... 10/04 19:42
9F：推 nilcc:如果250升級到400 結果動力沒差太多 那改裝意義何在？ 10/04 19:43
10F：推 coldcolour:不能只看數據上只大了一匹馬力就判斷動力沒差太多阿... 10/04 19:46
11F：推 nilcc:大概是我對cp值有點要求吧＠＠ 10/04 19:49
12F：推 bookman66:想買的就買 不想買就繼續等其他廠的誠意 市場咩 10/04 19:54
13F：推 magicason:mmm 誠意夠就來一台 免得絕種XD 10/04 19:57
14F：→ wisdom:這篇沒有寫完全，我會整理起來po在論壇。先請不要轉載喔 10/04 19:58
15F：→ bookman66:我還想說怎麼還沒發過去 想問說要不要轉哩@@" 10/04 19:59
※ 編輯: wisdom 來自: 112.104.109.25 (10/04 20:03)
16F：推 qvgm:250和400的壓縮比有差，差幾匹馬力正常的 10/04 20:03
17F：→ qvgm:主要還是品質(&價格)吧，不要太差都能接受 10/04 20:05
18F：→ pinsaun:250空冷單缸-28ps+2.6kgm 這種數據真的能八死一堆車廠 10/04 20:13
19F：推 FrankTripp:這台車在市區騎起來應該會很輕鬆.... 10/04 20:24
20F：推 ff4547:我很想買一台 國產cb400 10/04 21:14
21F：推 wolves0117:推樓上... 10/04 21:30
22F：推 jonesking:請問可以自己250改上400麼?!!!!!!拜託回一下 10/04 22:18
23F：推 FrankTripp:出來才知道 如果真的都相同只有缸徑行程不同的話.... 10/04 22:20
24F：推 Somiya0123:Soga，瞭解了:D，不過可惜400cc沒有機會出來Q_Q 10/04 22:29
25F：推 freeway3018:專業到不行的原po 看車還是要有專業的來講才比較客觀 10/04 22:44
26F：推 wolves0117:好車永遠都外銷然後內銷之後永遠比國外貴...-.- 10/04 22:53
27F：→ wisdom:250能不能改上400。文裡有提到了。不能說太明。 10/04 22:57
28F：推 cs6402:剩下就價格問題了 10/04 23:48
29F：推 hondacb400r:唉...真可悲 國產的大排氣或是國產的好車只會外銷 10/05 00:41
30F：推 p23j8a4b9z:又沒人要買 賣了還會給人酸 當然不賣啊 10/05 04:14