作者c98765432c (ccc)
看板bicycle
標題[問題] 訓練台踩不動？新手發問
時間Thu Sep 12 10:44:23 2024
小弟最近外騎熱身衝刺消耗無氧後測了20分鐘FTP
https://i.imgur.com/VRsLBti.jpeg
方法是經過一個多小時的騎乘衝刺緩和爬了26分
的山路得出223這個數字，疑問是這個數字還要乘
0.95？還是就可以等於實際FTP?該趟在21分鐘的
看了一下錶頭AP232，所以是232*0.95？還是就
232？
然後又做了一個長時間不停腳騎乘測試只在車上補
了一包威德平均瓦數198
https://i.imgur.com/rE61myC.jpeg
是不是代表自己的FTp區間很可能落在210-230?
當然FTP只是參考依據，問題是訓練台上ftp設
230課錶完全踩不動，踩課表200以上的課表的時
候幾乎沒1分鐘就軟竿，但外騎平路一小時可以用
180-220巡航沒爆掉的原因是什麼？
https://i.imgur.com/mUsOiQN.jpeg
很玄餒等於訓練台上幾乎無法吃下200以上的課表
但外騎可以？若我把訓練台ftp下修成200以下又
怕沒訓練效果？因為strava每次都說這次訓練比前
幾週外騎輕鬆@@
本魯肥宅69-70.5浮動 期望可以跟上fashboy 還有
isohera 300瓦推力4-4.5，拜託指教了
(測試過訓練台跟功率計的誤差大概1%而已)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.44.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1726109065.A.764.html
1F：推 cshhhhhh : 訓練台跟外騎功率有落差是正常的，散熱跟室外有差，09/12 11:04
2F：→ cshhhhhh : 還有心態也不一樣，踩台很容易無聊然後就容易累09/12 11:04
3F：→ cshhhhhh : 我不確定我說的對不對09/12 11:06
4F：→ cshhhhhh : 但我跟你一樣有這些狀況，也是剛開始踩台沒多久09/12 11:06
5F：→ c98765432c : 這樣會不會變成降瓦訓練 完全沒效果...09/12 11:26
6F：→ Duc916 : 打課表訓練台模式會影響嗎？09/12 11:28
Erg?我都開erg定瓦但就是200以上一下就爆
7F：推 contemptuous: 要不要先測看看室內ftp?09/12 11:29
好啊週末有空來玩看看 ramp test
8F：推 k8 : 訓練台測試FTP一次 用這個數值踩台 總會踩得動吧09/12 11:48
好...
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 12:16:12
9F：推 yesno1011 : 如果把ERG關掉體感會變好一點嗎？ERG模式的發力體感09/12 12:23
10F：→ yesno1011 : 我覺得跟外騎/非ERG有些微妙的差異09/12 12:23
11F：推 famayo : 建議做室內２０分鐘ＦＴＰ測試 ramp test很常高估09/12 12:24
12F：推 isohera : 最後那張圖踩一小時FTP有235沒問題，室內太無聊要耐09/12 12:28
13F：→ isohera : 性09/12 12:28
14F：→ kobby : 功率值都是來自車上的功率計嗎09/12 12:28
15F：推 Pointt : 可以參考心率區間吧09/12 12:38
16F：→ RCSTD03 : FTP 我記得是看 NP 而非 AP 耶09/12 12:44
17F：→ chi17 : 設200的課表踩不動就設190就好了吧09/12 12:44
18F：→ chi17 : 訓練台常常心情不好就踩不下去啊XD 09/12 12:45
19F：推 hasebe : 訓練台很謎加一w 09/12 13:01
20F：→ hasebe : 同樣20有時候很輕有時候又超硬，我都手動再微調 09/12 13:02
21F：→ c98765432c : Erg開了真的體感怪怪的... 09/12 13:02
22F：→ c98765432c : 謝謝各位的建議 09/12 13:03
23F：→ hasebe : 200，少個0 09/12 13:03
24F：→ c98765432c : 我是有消旋兩三次了，都沒問題，應該是自己不習慣訓 09/12 13:05
25F：→ c98765432c : 練台的阻力09/12 13:05
26F：推 ling1024a : 訓練台我也做不出外騎功率，所以訓練台我不做強度 09/12 13:29
27F：→ ling1024a : 課表09/12 13:29
28F：推 CB34 : 希望大大可以回報ramp test的結果，我還蠻好奇 09/12 14:17
29F：→ CB34 : 和戶外的功率差距會是多少 09/12 14:17
30F：推 gogoterence : 正常啦，外騎心律100%催下去沒問題，室內這樣會扁掉09/12 14:51
兩隻電風扇在尻了
31F：推 yesno1011 : ERG模式機台阻力會一直變動，功率會有一定程度的偏09/12 14:55
32F：→ yesno1011 : 移09/12 14:55
自身感覺是鎖同一個功率造成踩踏力道疲憊
33F：推 atoom : 也許熱身不夠？09/12 15:20
很夠了餒 外騎我也都熱五分鐘就主菜了
34F：推 sapphiresilv: 外騎跟訓練台設定有相同嗎？09/12 15:47
鋁車 跟碳車差別而已，其餘高度坐墊手把沒差很多
35F：推 sn245763 : 好奇車子功率計和訓練台的品牌、型號？09/12 15:48
智騎、功率跟車上的對過很準，erg也鎖的很好沒有太大偏移應該不是訓練台問題
36F：推 sapphiresilv: 這個Z3變Z6絕對不是室內室外可以解釋的09/12 15:54
納悶就在這，台上體感大概差了30-40瓦的腿力
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 16:04:35
37F：推 sn245763 : 那車子的功率計是？ 09/12 16:08
邁金pes505但這個外騎時有跟它牌並行巡航抓大概數字也相差無幾 不會是功率計問題
38F：→ haloducks : 訓練台功率跟外騎功率器不一樣 最可能是訓練台需要 09/12 16:17
39F：→ haloducks : 校正 09/12 16:17
最後一句有提到車上功率計跟訓練台的誤差不大
目前朝心態軟爛在家騎容易放棄做結論...嗚嗚
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 16:21:45
40F：→ haloducks : 最簡單方式是踏板功率器 外騎跟室內都用一樣的功率 09/12 16:20
41F：→ haloducks : 器 09/12 16:20
42F：→ haloducks : 或著外騎的車架在訓練台踩踩看09/12 16:25
這個倒是沒試過，不喜歡車子濕濕的 看來要來測看看 。會不會是老鋁車設定加上訓練
台固定綜合起來的影響
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 16:26:55
43F：→ haloducks : 訓練台好處多多 不要放棄（已放棄外騎的我 09/12 16:27
之前測試訓練台功率跟大盤功率是拿舊車測試無相差，碳車就沒試過了。或許真的是些微
設定跟外騎亢奮程度的差異吧，除了髮香在家騎真的很讚但就怕課表ftp設不上去造成外
出廝殺退步
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 16:31:03
44F：→ haloducks : 2.5hr只補一包威德有點猛，下次至少一小時一包 09/12 16:32
五點出門八點回家一包威德一罐550ml水而已,上車就不想停車，還需要回家顧小孩啊！而
且體感都還很有力才會一直納悶訓練台差異怎麼這麼大...
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 16:48:32
45F：推 Fracon : 我之前是用皮帶的也有類似狀況 真直驅好像就不會 09/12 17:17
我的x5就是皮帶的啊 ！有解嗎老哥...
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 17:24:21
46F：推 cycutoxin : 我也是這樣...訓練台16X、外騎18X 09/12 18:38
47F：→ cycutoxin : 我個人感覺室內心跳催不上去，破180會缺氧吸不到氣09/12 18:39
48F：→ cycutoxin : 室外可以到19X09/12 18:40
跟我一樣我在室內腿快瘸了心跳也才162，在外面可以吹到178-180
49F：推 sn245763 : 最後一種可能...你去邁金APP抓功率計，看有沒有動到09/12 19:27
50F：→ sn245763 : 功率增益。 09/12 19:27
沒動到...而且每次出門都歸零
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 20:20:32
51F：推 yesno1011 : 我朋友之前用TACX Flux也是類似狀況，後來換Wahoo就09/12 21:10
52F：→ yesno1011 : 沒事了09/12 21:10
好哦列入參考 謝謝
53F：→ RCSTD03 : 心跳跟功率同時拉不起來......阻力太重？ 09/12 21:34
54F：→ RCSTD03 : 你室內跟外騎時的踏頻有明顯的落差嗎？ 09/12 21:34
踏頻室內外都85-95，但室內200瓦以上很難維持90踏頻然後就越來越重？被erg鎖死。
室外錶頭230的時候踏頻90都還很從容
但就功率計還有訓練台的功率又是沒誤差...
就大概訓練台瓦數190等於戶外230-240的體感
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 21:42:06
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/12/2024 21:42:47
55F：推 hkbornguy : 電風扇絕對不夠。一定要冷氣加風扇09/12 22:06
56F：→ XDDDDXDDDD : 高瓦數的也用ERG改切回手動阻力09/12 22:24
57F：→ XDDDDXDDDD : 別用 09/12 22:24
58F：→ XDDDDXDDDD : 在家測FTP不用管路況、測完腿軟隨時可以軟爛甚至不 09/12 22:25
59F：→ XDDDDXDDDD : 騎 09/12 22:25
心情好再來測一次怕怕
60F：推 HardRealTime: 踩台外騎有差很多人都是這樣吧！不過你是連心跳都09/12 22:34
61F：→ HardRealTime: 上不去喔......溫度多少啊？ 09/12 22:35
62F：→ HardRealTime: 我只能說我踩台必開冷氣，除了寒流來開了也沒用以外09/12 22:35
63F：→ HardRealTime: （溫度太低變送風 我都開16度09/12 22:36
64F：→ HardRealTime: 不過溫度高的話心跳應該是更飆高才對餒09/12 22:44
溫度26附近 半室外
65F：推 isohera : 不要過於拘泥數字，騎車騎快樂的09/12 23:00
你是我的目標要超越你
66F：推 ETJohn : 室內要開窗+開冷氣跟電扇，缺一不可 09/12 23:09
67F：推 noomlluf72 : 心率差不多，功率跟外面也差一些++09/13 00:28
68F：推 alicemoe : 還有個可能，你騎室內的騎姿不同，沒辦法用盡全部肌09/13 02:31
69F：→ alicemoe : 群09/13 02:31
固定騎姿跟踩踏腳感讓身體自由度感受確實有差
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/13/2024 06:13:50
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/13/2024 06:15:15
70F：推 cyivs33 : 訓練台有時要校正一下 我跟老婆常常踩72%的z2 某一09/13 07:50
71F：→ cyivs33 : 天老婆踩z2表情痛苦 氣喘徐徐的說 怎麼踩起來跟z4 09/13 07:50
72F：→ cyivs33 : 一樣，後來校正完成就正常了 09/13 07:50
懂，我有校正過兩三次都沒問題 所以應該是自己不適應訓練台的固定騎姿跟撞風溫度還
有沒那麼線性的踩踏感吧
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/13/2024 08:54:02
73F：推 yangzac : 訓練台體感比外騎辛苦10-15%，外騎可用全身騎，訓練 09/13 13:07
74F：→ yangzac : 台只能用腿 09/13 13:07
75F：推 YukiPhoenix : 先確認訓練台跟功率計兩者間讀數差異大概多少吧 我 09/13 15:11
76F：→ YukiPhoenix : 前一組功率計在200W的時候會比Kickr多15～20W 現在 09/13 15:11
77F：→ YukiPhoenix : 換成P2M以後沒問題 09/13 15:11
78F：推 isohera : 一起加油，沒事週騎五天跑兩天，快樂就好09/13 16:05
79F：→ c98765432c : 騎三天已是家庭及生活平衡的極限 09/13 17:53
80F：→ will0620 : erg會依據會轉速調節阻力，如果迴轉訊號不良或迴轉09/14 17:37
81F：→ will0620 : 速亂飄就會變超級重 09/14 17:37
確實很飄沒錯，明明踩90有時候會跳77/88/90尤其是77這個數字常常跑出來，但迴轉速我
可是都沒盡力沒降，軟體上就是會在77/88/90浮動超怪，來換個電池好了用三年沒換了
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/15/2024 06:19:06
外騎迴轉速我定90-95就很固定不太會亂浮動，應該跟你說erg鎖阻力一段一段造成踩踏力
道偏移然後死亡螺旋阻力又變重有關
※ 編輯: c98765432c (101.10.44.110 臺灣), 09/15/2024 06:20:55