作者fck01 (IDF...苦命，每支都出問/)
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標題[問題] 105 5800 vs Force 22 煞車手感
時間Wed Sep 4 19:21:50 2024
大家好～
之前有在板上問過煞車，結論應該是硬一點比較好，不要有形變，但我還是覺得用起來不太
對勁，加上最近騎了朋友的車驚為天人，決定再上來問一次。
我 vs 朋友
Shimano 105 5800 vs Sram Force 22
Mavic Ksyrium Equipe S vs Aksium Race
Kool Stop Dura 2 vs Sram by SwissStop
我的輕按沒形變，但超級死硬，完全煞不住的那種，只能靠下把位獲得強大制動力，但又很
不線性，而且沒很利，只是有力而已，握下把或是按大力一點，一樣也會有形變，所以問題
應該和形變無關？
朋友的按起來超軟Q，輕按也有不錯的制動力，重按更不用說，超級舒服好操控，一般不是
都說Sram煞車比較差嗎？怎麼我的經驗反而顛倒？
整台車外管內線我都重拉過，完全沒差別，本來想說乾脆直上R8000夾器，但又覺得根本不
合理就作罷，以前我用3500配Tektro夾器，制動力也沒這麼鳥，是我這台哪邊有問題嗎，還
是本來就該這樣？
可能會有人覺得煞車皮差異，但應該不是，之前換過Sram原廠皮，或許制動力有稍微改善，
但覺得好像變更死硬了，手很不舒服…
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1F：→ Duc916 : 車型呢？走線可能有差09/04 19:34
我內線、朋友外線，前煞照理沒這問題，結果我前煞超級硬…
2F：推 stallings : 夾器是哪一個？也是 5800？09/04 19:42
對
3F：→ stallings : 記得 R7000、R8000 夾器有跟 5800 煞變把相容09/04 19:42
4F：→ stallings : 可以試試09/04 19:42
也有人說差距不大，一組快三千我實在不太敢試…
5F：推 maninpink : 不可能是夾器 5800的手感很好 一定是煞車外管轉09/04 19:48
6F：→ maninpink : 折太多 線阻太大09/04 19:48
7F：→ maninpink : 什麼車型呢？ 09/04 19:49
Axman Hemera A7
8F：推 aids007 : 我家人上一台車就是R8000的 煞起來也是要按稍微大09/04 20:27
9F：→ aids007 : 力 我第一次騎也不太習慣 覺得煞車沒什麼力,新款09/04 20:27
10F：→ aids007 : ＳＲＡＭ rival反而不需要那麼大力 我只知道ＳＲＡ09/04 20:27
11F：→ aids007 : Ｍ煞車油跟Shimano煞車油不一樣 ＳＲＡＭ用的是Do09/04 20:27
12F：→ aids007 : t 5.1的規格 而且換更好的油手感會更好 Shimano就09/04 20:27
13F：→ aids007 : 是用礦物油而已09/04 20:27
但我不是碟煞嗚嗚
14F：→ nis01013 : 看一半還想說不是講C夾嗎怎忽然變碟煞...09/04 20:36
XD
15F：推 nis01013 : 回一下，您用什麼等級外管跟變速線? 煞塊有沒變質?09/04 20:44
外管JAGWIRE LEX-SL、內線JAGWIRE不知型號
有想過煞車皮，但真的會變質喔？我是不知道，可能要訂一組來試才準。
16F：→ nis01013 : 因為我用4600、5700、5800、R8000，油都有上好 09/04 20:45
17F：→ nis01013 : 除非是極限使用，不然覺得差異並不太大都很順09/04 20:46
是啊！這樣才合理。
18F：推 maninpink : 剛牽車的時候會這樣嗎？看起來這台車的走線非常單09/04 21:22
19F：→ maninpink : 純，撇除掉外管沒走好的因素，夾器本體可能需要清09/04 21:22
20F：→ maninpink : 理潤滑 09/04 21:22
不確定，我買二手的，買的時候車況很好，但那時候煞車就是這樣了。
21F：推 maninpink : 你可以拆下夾器，用手指捏，看夾器作動是否順暢 09/04 21:24
我沒拆下直接捏是感覺很正常
22F：推 fish005 : 不好意思這麼臆測，不過大概是你走線的功力不夠吧 09/04 21:32
應該…不太可能，沒什麼其他走線路徑了啦！哪有這麼難搞，變速超順，煞車怎麼會卡？
23F：推 stallings : 拍個照來看看？ 09/04 21:39
煞車皮？
24F：→ atlaswhz : 沒圖是要隔空抓藥484 09/04 22:11
煞車皮的圖？
25F：推 fkuChina : 你是前煞也不好嗎？個人感覺可能管線太長歪曲導致09/04 22:18
對，前煞雖然制動比後煞好，但比後煞更死硬，根本是半斤八兩。
26F：→ fkuChina : 額外的阻力，後煞的話有沒有可能管塞有瑕疵摩到線09/04 22:18
管塞是指外管尾套？那個只有變把端能裝，夾器這邊沒有。
27F：推 reborn6229 : 煞車塊換好一點的試試09/04 22:22
Look Stop不算好喔？前一台車用了覺得超讚。
28F：推 sharkq : 照片po 一下09/04 22:44
29F：推 crazycarter : Kool Stop的煞皮我的印象不是很好ne... 09/04 23:37
是喔？以前板上也有推過吧？我自己用過覺得很讚欸，軟皮按起來超舒服，不是很愛硬皮。
30F：推 isohera : 超過兩年沒換過線管材，找個車店換掉吧，有問題車09/04 23:41
31F：→ isohera : 店會告知。09/04 23:41
32F：→ isohera : 在這邊隔空抓藥不是辦法 09/04 23:41
管材之前換過沒什麼差，很少人兩年一換的吧…
33F：推 isohera : 我兩年一換煞車變速管線材，車店會順便清潔變速器09/05 00:12
34F：→ isohera : 夾器。2010用到現在09/05 00:12
35F：推 aids007 : Koolstop 我小折V煞有用 感覺還不錯ＸＤ09/05 00:21
因為真的不錯XD
36F：推 stallings : Koolstop 紅黑皮 QQ 的，讚09/05 00:22
QQ真的讚
37F：推 stallings : 說到小車，有次我要換煞車皮，老闆拿出一個09/05 00:26
38F：→ stallings : 我沒看過的台灣品牌，笑著說試試看09/05 00:26
39F：→ stallings : 欸？真的 Q，舒服～09/05 00:26
B牌嗎？如果不是的話就…先不要XD
https://i.imgur.com/tuEKggr.jpeg
這樣看起來有劣化嗎？
40F：推 fkuChina : 管塞是內走線，出入車架的洞口塞，不知道會不會在09/05 00:36
41F：→ fkuChina : 車架內部有什麼造成額外的阻力09/05 00:36
我這台就奇葩，是整條外管走進車架裡，不好拉又耗費外管，尤其是上管進去的位置超爛，
等等，該不會這是錯誤走法吧？因為原本買來就長這樣，我重拉線的時候就是照做而已XD
42F：推 fkuChina : 既然是外管要進去，那有沒有可能是車架裡沒拉直有09/05 00:41
43F：→ fkuChina : 折到09/05 00:41
不太可能，外管那麼硬，在車架內絕對非常直。
上網查圖片，應該是沒錯，外管整條走進車架。
44F：推 anthaeilleo : 你先承認你朋友就是你 09/05 00:56
笑死
45F：推 stallings : 拍走線啦 拍皮幹嘛09/05 01:14
原來XD
46F：→ stallings : 不過拍了也好，皮看起來沒啥問題 (？)09/05 01:16
好的
47F：推 ElrosHsun : 感覺換皮換線就下課了09/05 01:51
希望
48F：推 atlaswhz : 看到外管走進車架內,就知道問題了09/05 07:22
49F：→ atlaswhz : 哪有外管走進去的啦?整路含外管,手感一定爆硬09/05 07:23
尷尬，照原廠走的。
50F：推 HideoNomo : 我的經驗，koolstop 偏硬，換成shimano 原廠r55c409/05 07:33
51F：→ HideoNomo : ，煞車的手感好很多，比起koolstop便宜又好用（我09/05 07:33
52F：→ HideoNomo : 是6800煞變把加上6800夾器）。輪組用9000 c24，煞 09/05 07:33
53F：→ HideoNomo : 車手感又再明顯往上提昇。結論就是shimano全家餐手 09/05 07:33
54F：→ HideoNomo : 感最好。 09/05 07:33
是喔？原廠皮我也有，覺得好像普普欸…
55F：→ rollmonkey : 煞車皮安裝角度？09/05 08:19
平行煞車邊
56F：推 isohera : 外管整條進車架？？09/05 08:36
57F：→ isohera : 求圖，這感覺車架被肛了09/05 08:36
XD
58F：推 atlaswhz : 外管能塞進車架?這外管是買到4mm的變速外管?09/05 09:25
當然是5mm
59F：推 jason90814 : 通常進車架會換成細軟管 整條外管進去確實怪怪的09/05 09:25
但原廠就是這樣走線的…
https://i.imgur.com/vVeyndF.jpeg
https://i.imgur.com/muyjI1D.jpeg
網路上抓的圖，感覺也沒有端套？
60F：推 brainpowered: 外管不用進車架吧09/05 11:31
尷尬，那我重走一次試試。
62F：→ brainpowered: 你看9分鐘那邊 09/05 11:35
63F：推 atlaswhz : 等一下,你前煞也硬對吧!前煞車線不會進車架,走線的09/05 11:54
64F：→ atlaswhz : 照片給大家看,從煞把到夾器的圖都要 09/05 11:54
前煞硬，比較利，後煞軟，但沒什麼制動力。
65F：推 jason90814 : 看來你這車架真的是把外管塞進去 重走應該幫助不大09/05 12:03
QQ
不想搞了，就當這是爛車，之後整台換掉。
66F：推 sn245763 : C夾順暢度取決車架設計和走線技術，前二者少一樣，09/05 12:34
67F：→ sn245763 : 就算是Dura ace夾器也是手感爛。09/05 12:34
我是覺得車架設計有問題，等我之後換皮看看。
68F：推 rollmonkey : 不是，我的也是後煞外管直接進車架，用起來也很順09/05 12:36
69F：→ rollmonkey : 阿09/05 12:36
我的也很順，只是手感很糟糕。
70F：推 Niubert : c夾的東西，輪組煞車力道跟煞車組一樣重要09/05 13:49
有懷疑過輪組，所以把原廠換成現在這組，結果好像沒什麼變。
71F：噓 fish005 : 這麼多人幫你想辦法你連張前煞走線的圖都不願意給09/05 14:06
大大息怒，抱歉忘記拍了，補上。
https://i.imgur.com/4EaGD5U.jpeg
https://i.imgur.com/Di6LOCZ.jpeg
前煞不太會有走線問題吧
72F：噓 anthaeilleo : 你不會整台車走線都拍一拍是不是，一次讓大家看清09/05 14:18
73F：→ anthaeilleo : 楚比起文字方便好不好09/05 14:18
笑死，兇喔！
補充：之前腦衝改過平把，我記得制動好不少，所以也有想過會不會彎把就這樣了。
74F：→ Duc916 : 感覺偏短而且通常會走彎把前？09/05 15:31
應該還好？前一台我也這樣走。
75F：推 stallings : 前煞的管太直了，手感當然硬09/05 15:53
居然，那我加長看看。
76F：→ stallings : 故意稍微繞點路會比較 Q 彈 09/05 15:53
原來如此
77F：→ stallings : 後煞我不知道是什麼問題09/05 15:53
那應該是像你說的，拉太長變太Q？
78F：→ stallings : 不過你可以改走車架外，直接把管子用膠帶固定09/05 15:53
太土炮了吧XD
79F：推 atlaswhz : 改過平把制動好不少,就是原先彎把走線處凹到了,把帶09/05 16:11
80F：→ atlaswhz : 脫光,煞車線走把前,外管開口處要處理,前煞線要加長09/05 16:11
把前把後有差嗎？走把前的轉折應該會更多吧？因為我是長龍頭的關係。
81F：推 atlaswhz : 而且後煞線在頭管處直接從右邊進上管孔就好,不要凹09/05 16:16
82F：→ atlaswhz : 去左邊再拉回右邊09/05 16:16
本來走右邊，故意改左邊，制動好像沒什麼差。
走右邊應該算是奇葩設計對吧？為了走對角線，結果搞得頭管那邊線全部擠在一起…
83F：→ atlaswhz : 後夾器走線再來一張照片09/05 16:17
https://i.imgur.com/bkMm5vJ.jpeg
84F：推 atlaswhz : 出線位置有小凹,線剪短一點09/05 17:16
好
然後剛才確認了，開孔只能剛好讓外管過，端套根本塞不進去…
87F：推 atlaswhz : 居然沒問你用什麼外管和內線,這也差很多 09/05 17:33
JAGWIRE CEX-SL
更新：後煞改右邊了，手感恢復很多，看來不能肆意亂搞，前煞我可能就不處理，喜歡目前
的走線，主要也是懶得拆把帶XD
88F：推 atlaswhz : 把CEX剪掉拿去丟,至少換注油的CGX,內線至少換pro sl09/05 17:44
89F：→ atlaswhz : ick polished09/05 17:44
笑死，超派。
啊看錯了，是CGX-SL。
90F：推 cycutoxin : 你動手能力不錯，板友還會回你...有人就XD09/05 21:47
誰啊XD
91F：推 sharkq : 後面線要加長啦，教人家還要修短是哪招09/06 10:00
是喔？我是沒動，反正可以靠整條外管前後移動來做調整，a大是希望車架出來沒有轉折。
92F：推 atom0221 : C夾後煞外管要轉折啦，因為拉緊的時候夾器外管的固09/06 14:48
93F：→ atom0221 : 定點會往下跑，不預留長度會有點折到。光看你後面09/06 14:48
94F：→ atom0221 : 那段是要加長沒錯，我幹過減短的蠢事，結果乖乖回09/06 14:48
95F：→ atom0221 : 車店處理。但你的問題應該是車架裡的那段外管不夠09/06 14:48
96F：→ atom0221 : 直或沒固定吧？09/06 14:48
車架裡面一定是直的，沒地方可以固定，也不太需要地方固定？
更新：照板友的指示，我把一些外管移到後面，就是加長的意思，結果手感變得更直接了，
但這樣有點硬，所以我還是調回原本那樣。
但能確定的是，我會找時間加長前煞外管，並且將走線移到彎把前面，沒意外的話手感應該
會比較軟Q，感謝各位。
※ 編輯: fck01 (27.53.178.149 臺灣), 09/07/2024 15:43:45