作者ctx705f (鍵盤小妹)
看板bicycle
標題Re: [情報] 捷安特第十代TCR上市啦！
時間Thu Mar 7 12:45:45 2024
德國tour magazine的測試文章也公開了：
https://tinyurl.com/2r2h7nfv
簡單以重量跟風阻數據比較一下同等級的對手
重量(不含踏板及水壺架)：
Giant TCR(gen10)：6520g
Factor O2 VAM：6520g
Specialized S-Works Tarmac SL8：6550g
Wilier Zero SLR：6530g
Storck Aernario.3 Platinum：6560g
Bianchi Specialissima RC：6660g
Canyon Ultimate CFR Di2 Aero：6600g
Trek Emonda SLR9：6800g
風阻(下半身模型+45kph)：
Giant TCR(gen10)：221w
Bianchi Specialissima RC：222w
Canyon Ultimate CFR Di2 Aero：222w
小結，TCR在同級產品當中重量優秀，並且風阻從上一代的227w降到221w，趕上同級產品
不過接下來的比較就比較殘忍了.....
Giant TCR(gen10)：6520g+221w
Giant Propel(2023)：6800g+209w
Specialized S-Works Tarmac SL8：6550g+209w
不說價格有落差的SL8，TCR在評測基本上被Propel輾壓
雖然這大概會是最熱賣的型號，畢竟重量肉眼可見，不過進步的幅度大概不足以讓一級
車隊買單，應該滿有可能連登山站都繼續用Propel的
畢竟有6.8kg的重量下限，但風阻數據顯而易見擺在那邊
如果你是性能或數據控，這次TCR發表之後應該可以放心下訂Propel才對
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.228.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1709786749.A.D1C.html
1F：推 ckai1983 : 「重量」也是數據的一環 03/07 13:15
TCR跟Propel的重量差不足以彌補巨大的風阻差距
2F：推 LeoWu : 不忍說，我發現我是TCR控。XD 03/07 13:28
3F：推 sanderwang : 我正想問tcr定位不會跟propel衝突嗎? 03/07 13:29
4F：推 ckai1983 : PROPEL定位不是爬山啊 03/07 13:30
5F：→ ckai1983 : 去年環賽爬, 新PROPEL已出, 坡站還是用TCR不是嗎? 03/07 13:30
6F：→ ckai1983 : ^爬, 多打得 03/07 13:31
要是我沒記錯(記錯就算了)，Jayco-Alula去年的確用Propel居多，不管爬坡平路
7F：推 fashsboy : 對選手比賽來說，重量一致的前提下，空力越好優勢越 03/07 13:36
8F：→ fashsboy : 大，一般人沒有限重下，喜歡輕的就買輕的，其實衝03/07 13:36
9F：→ fashsboy : 突不大。03/07 13:36
10F：推 fashsboy : 畢竟要發揮空力優勢，車手本身的能力很重要，對一03/07 13:38
11F：→ fashsboy : 般市民來說重量跟空力，重量優勢是顯而易見的。03/07 13:38
哥已經擁有一台又輕又空力的車了(眨眼
12F：推 dum111 : 好奇問下，新Tcr一般騎乘有需要買到isp嗎？03/07 14:00
要享受完整的性能就是ISP，雖然裝車時會很賭爛就是了
13F：推 ckai1983 : 那非isp是賣給什麼騎乘的? 軟爛騎乘?03/07 14:15
14F：推 Xiaworm : 感謝解析 看來TCR還有很大的進步空間03/07 14:15
15F：推 onemark : 該退tcr了03/07 14:17
其實也不一定，像propel對嬌小的騎士就不友善也不好看
16F：推 isohera : 市民組的騎法，塗裝才是重點*誤*03/07 14:21
17F：推 petter07 : 感覺台灣精英選手爬武嶺還是tcr多？03/07 14:22
18F：→ petter07 : 記得奧特曼是騎pp爬武嶺03/07 14:23
19F：推 ckai1983 : 可能菁英選手騎TCR爬武嶺是新PP出來之前買的車03/07 14:24
重量很直觀，但阻力反映出來的功率很不直觀
絕大多數人都很難跨過去
20F：→ z030060374 : 前幾天不是吹得飛起嘛03/07 14:36
21F：→ hopez : 我是挺ISP的 ISP就不會有那些惱人譯音03/07 14:40
22F：→ a19870704 : 人就是最大的風阻，車子本身的風阻一般人哪有差03/07 14:46
在同樣姿勢下不就有差了
這幹話從以前聽到現在了
※ 編輯: ctx705f (223.139.163.196 臺灣), 03/07/2024 14:53:13
23F：→ hopez : 人就是最大的風阻 人就是重量最大來源 這我聽20年了 03/07 15:09
24F：→ hopez : 還有腿力才是王道 03/07 15:10
25F：推 LeoWu : 原PO沒記錯，去Propel上場的次數遠大於TCR。 03/07 15:36
26F：→ LeoWu : 然後，沒有ISP的TCR我可是不要的呢。XDD 03/07 15:36
27F：→ LeoWu : 而且我哈比人，ISP的車打包不會有任何問題(淚) 03/07 15:36
28F：推 gogoterence : 又輕又空力，但是很脆怎麼辦（？ 03/07 15:41
29F：推 LeoWu : 樓上切中時事！ 03/07 15:55
30F：推 fashsboy : 目前風向吹到事主他自己問題上了，看起來車架本身 03/07 16:25
31F：→ fashsboy : 問題似乎比較小了。 03/07 16:25
32F：推 LeoWu : 真的要讓子彈飛一會兒。 03/07 16:37
33F：推 meisheep : 這篇精準，以目前的趨勢來看爬坡車比較像行銷詞了 03/07 16:37
34F：推 contemptuous: 欸不是 sl8配前51/後60輪高，搭一體把，對比TCR40/ 03/07 16:39
35F：→ contemptuous: 40，分離把，實際空力表現不一定差那麼多 03/07 16:39
36F：推 fashsboy : TCR換上一體空力把跟50板高以上輪組應該是可以追回 03/07 16:50
37F：→ fashsboy : 一點空力差異，但是要進步到sl8或是propel 的程度 03/07 16:50
38F：→ fashsboy : 應該還是不可能，車架管型就注定TCR空力性能不會這 03/07 16:50
39F：→ fashsboy : 麼好了。 03/07 16:50
40F：推 fashsboy : 老實講差12瓦真的很多，假設propel平路開300w崔到 03/07 16:56
41F：→ fashsboy : 時速45公里維持30秒，換成Tcr就是要開到312瓦才能追 03/07 16:56
42F：→ fashsboy : 到propel，反而一般市民差這12瓦會比選手影響更大， 03/07 16:56
43F：→ fashsboy : 這12瓦差距有可能就決定會不會爆掉了，當然只是咖 03/07 16:56
44F：→ fashsboy : 啡騎的話這些都不用在意。 03/07 16:56
45F：推 contemptuous: 當然，這樣propel也不用賣了，有另一篇評論談到這 03/07 17:05
46F：→ contemptuous: 代設計是要對齊aethos超輕量設計而不管空力，還是 03/07 17:05
47F：→ contemptuous: 要優化空力但重量不減輕，結果就是兩個我都要XD,做 03/07 17:05
48F：→ contemptuous: 出一台介於超輕量和空力之間 03/07 17:05
49F：推 contemptuous: 現在看起來最大輸家是新的factor o2 vam 03/07 17:09
50F：推 LeoWu : 其實這代TCR的成果我還蠻喜歡的。Aethos很輕，但是 03/07 17:10
51F：→ LeoWu : 管型真的對不上我個人的胃口，粗細的視覺比例不太 03/07 17:10
52F：→ LeoWu : 均衡，特別是小尺寸車。 03/07 17:10
53F：→ hopez : aethos太不賽車了 03/07 17:11
54F：→ LeoWu : TCR跟R5這一派骨感但又帶一點點空力管型設計的樣子 03/07 17:11
55F：→ LeoWu : ，我很喜歡。而R5的頭管實在太短，所以我也只能含 03/07 17:11
56F：→ LeoWu : 淚放棄。 03/07 17:11
57F：推 tinysun : 大家說的isp是什麼 03/07 18:17
58F：→ tinysun : 然後問一下新的TCR有沒有電變呢 03/07 18:18
59F：→ uranusjr : Integrated seatpost 03/07 18:24
60F：推 ckai1983 : 太搞笑了吧 問新TCR有沒有電變 03/07 18:25
61F：→ ckai1983 : 你問有沒有機械變還比較合理一點 03/07 18:25
62F：推 noknow801011: XD 03/07 18:38
63F：推 Muilie : 有油電手排的TCR嗎？ 03/07 18:41
64F：→ toco0805 : 沒有手排我們可不要哦(誤 03/07 18:42
65F：推 GniKcol : 出ACC自動跟車的TCR我就買 03/07 18:58
66F：推 brainpowered: 有純電版TCR嗎？ 03/07 19:05
67F：推 ETJohn : 每一台腳踏車都是手排啊，手動換檔，趕快買！ 03/07 19:19
68F：→ uranusjr : 沒有每台喔, Shimano 有出自排系統 XD 03/07 19:35
69F：推 semicoma : 我吃得這麼圓潤就是為了降低風阻 03/07 19:48
70F：→ z030060374 : 有無線煞車我就買 03/07 20:20
71F：推 ETJohn : 無線煞車你敢買？ 03/07 20:24
72F：推 onemark : SL啥時可以交車才是重點 03/07 22:20
73F：→ defreestijl : 沒有四輪驅動還好意思叫KOM呀 03/07 22:55
74F：推 FarkU : 記得以前公路車準備上油壓碟剎時，有人說公路車裝 03/08 04:25
75F：→ FarkU : 油壓碟剎太重而且剎車會摔死。現在當下大概只有低 03/08 04:25
76F：→ FarkU : 階車沒油壓碟剎吧！所以，倘若無線煞車技術成熟， 03/08 04:25
77F：→ FarkU : 你還是會乖乖的跪下去。 03/08 04:25
78F：推 man30cm : isp指一體式座管的車架，座管高度要用鋸的。 03/08 08:10
79F：推 isohera : @tinysun> ISP（一體式座墊管）是Integrated Seat P 03/08 08:43
80F：→ isohera : ost的縮寫 03/08 08:43
81F：推 ckai1983 : 無線變速沒電不影響安全，無線煞車沒電就... 03/08 12:20
82F：推 ETJohn : 電變沒電頂多很難踩，煞車沒電可是會起飛的。倒也 03/08 12:49
83F：→ ETJohn : 不是絕對沒機會，只是晶片電池可能全部都要車規， 03/08 12:49
84F：→ ETJohn : 安全疑慮先解決再來下一步吧 03/08 12:49
85F：推 hasebe : 電池科技要先進步，現在很多科技樹卡在這 03/08 14:52
86F：推 g29186280 : 好奇新一代剛性測試，我個人認為偷輕一定有所犧牲03/08 15:31
87F：→ g29186280 : 如果剛性和PP比不顯著，空力又輸，那還真的尷尬03/08 15:31
88F：推 g29186280 : Fitting已經定型的老車友多半會選ISP，如果Fitting03/08 15:35
89F：→ g29186280 : 數據不是特別詭異，多半也不會影響到之後賣車的價03/08 15:35
90F：→ g29186280 : 格03/08 15:35
91F：→ z030060374 : 會影響isp價格的通常是切太多啦 該騎xs的沒fitting03/08 17:21
92F：→ z030060374 : 看官網推薦87%叫你選s03/08 17:21
93F：推 sn245763 : 座椅跟龍頭切齊的ISP車架....100%沒人買。03/08 18:42
94F：推 g29186280 : 現在也是有奇人可以讓切掉的ISP坐管長回來，就跟獅03/08 19:27
95F：→ g29186280 : 子的鬃毛一樣，但不知道強度就是了03/08 19:27
現在的碳纖維修補技術，強度絕對不是問題
問題是原本廠商想表達給你的“舒適”“操控”“順應”還在不在
96F：→ uranusjr : 無線煞車我有想過, 就是機構要跟現在顛倒才能安全03/08 21:31
97F：→ uranusjr : 不作動的時候是半煞車狀態 有訊號才放開 沒電就煞停03/08 21:32
98F：→ uranusjr : 但是就是整個夾器都要重新發明了03/08 21:33
99F：→ sn245763 : 時速70公里下坡突然沒電煞停，我相信腦海人生跑馬燈03/08 22:30
100F：→ sn245763 : 不知道轉了多少圈....03/08 22:30
101F：推 ckai1983 : 安全的東西要非常嚴謹03/09 00:06
※ 編輯: ctx705f (114.40.133.122 臺灣), 03/09/2024 08:39:02
102F：推 tommyfly : 煞車這東西汽車好像都沒做無線的.單車應該更不可能 03/09 09:22
103F：推 sn245763 : 電子器材會無預警斷線、當機、故障，這是人類科技無 03/09 09:51
104F：→ sn245763 : 法克服的盲點，所以不可能應用在安全設備上。 03/09 09:52
105F：→ fashsboy : 先有abs比較實際啦 03/09 12:08
106F：→ tommyfly : 光無線干擾…這就很難排除了！一個出包就被告到死 03/09 13:54
107F：推 isohera : 下坡時速50突然沒電，煞停會不會翻過去 03/09 14:03
108F：→ isohera : 或過坑洞瞬間電池接觸不良... 03/09 14:04
109F：→ isohera : 雙塔沒電，煞車夾住也是不用騎了 03/09 14:05
110F：→ ckai1983 : 嗯啊 天馬行空 03/09 18:29
111F：→ electronicyi: 無線煞車沒有什麼成熟不成熟 理論上就是沒必要而 03/09 19:35
112F：→ electronicyi: 徒增風險的東西吧... 03/09 19:35
113F：推 xhung : 一般人 也沒參賽重量下限 TCR比較優? 03/11 16:07