作者langrisser19 (lan)
看板bicycle
標題Re: [情報] 關於小朋友從事耐力運動的討論
時間Thu Oct 19 23:37:44 2023
有人說我的舉例被Ｖ打臉
但這不就是一個邏輯問題
回到問題本身
到底大家討論的是什麼
是青少年“不可以”訓練
還是“不可以過度”訓練
對象是針對想要認真從事這項運動的小朋友
還是只是把騎車跑步打球當興趣的小朋友
V的貼文不就是一直在強調,對少年來說,最好的訓練就是不要訓練
但事實是這樣嗎
大家總認為歐美就是一切放給小孩
但以V的回文去看，你用它的連結去查
目前一級車隊的GC有哪些不是從小開始參與u15 & u12的比賽
這些比賽的強度，你沒有一定的練習騎得完嗎
的確一堆人小時候成績很好長大之後就鳥掉
但鳥掉的原因是因為他們從小開始騎車嗎？
還是他的天份就到那邊
V說這些gc是特例
但這不就是職業
比天份比基因
撇除被父母硬拉著去的
你不練習，青少年比賽沒有成績，有哪隻三級隊會願意簽你
就算在家可以靠zwift騎到有職業隊看上你，但要不要先看看他之前是練什麼？
你可以說過度訓練殺豬公是錯的
但把訓練課表用在小孩真的不對嗎？
像是挪威有個12歲半馬跑超快
看他的訪問
他就是父母都是運動員，所以把科學方法套進小朋友的練習
練習全套監測設備下去測vo2max跟乳酸閾值
後續的課表就是這樣排,根據身體疲勞度去調整課表
人家就是基因好，環境好，又照科學去訓練
小孩自己也想變更強
那這樣做到底對還是不對？
此外...現在很多歐洲的小朋友都會貼youtube
https://youtu.be/3z0xfh9gN7o?si=5wpKuUfwDgQGAwmu
你覺得這個11歲的強度沒練習可以下去嗎
底下他就有貼他的練習
也是比Ｖ說的不可以超過三十分鐘超出很多了
你一樣可以說也許他將來會鳥掉
但是這跟實際狀況不衝突,因為就算是在歐洲
也是一堆人都是從小加入俱樂部開始練習開始比賽
練習量一樣比Ｖ建議的高
※ 引述《LeoWu (發文請附扣繳憑單)》之銘言：
: https://www.facebook.com/VandenCycling
: 當一下搬運工。因為批踢踢單車板上有小孩
: 的人愈來愈多，所以就忝不知恥地搬運別人
: 的討論，讓這議題得到該有的關注。
: 了解Vanden大砲風格的人就會知道這個主題
: 應該還會熱烈討論個幾天 — 行事風格見仁
: 見智，但至少能有效凸顯議題。
: 孩子是父母要灌溉栽培的幼苗，不是父母自
: 己的功勳。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.152.112 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1697729866.A.048.html
1F：推 fashsboy : 沒人說不能訓練啊，重點是訓練量跟強度要合理。 10/20 00:10
2F：→ webster1112 : 人家上太空 我們殺豬公 10/20 00:20
3F：→ webster1112 : 一個靠關公/媽祖信仰偏方精神力的 跟一個靠科學的 10/20 00:22
4F：噓 littleSH1221: 也沒什麼好討論的，又不是人家父母來跟你們請益， 10/20 00:28
5F：→ littleSH1221: 也不是你們的小孩 10/20 00:28
6F：推 ddar : 從小練的人很多，經過重重篩選才可能變成頂尖選手。 10/20 00:48
7F：→ ddar : 講科學訓練，事實上很多科學訓練出來的人也是鳥掉。 10/20 00:48
8F：→ ddar : 不管什麼職業運動，小選手都有一樣的狀況。 10/20 00:48
9F：推 nevil7851 : 結論是：要強 就是要從小開始認真練 但不能練過頭 10/20 00:57
10F：→ nevil7851 : 變傷害 也絕對不會是小時候輕度練 長大才開始認真 10/20 00:57
11F：→ nevil7851 : 練就能變成頂尖 10/20 00:57
12F：推 jbuilder1022: 12歲以下還是好玩有興趣優先，不要有壓力，小朋友真 10/20 05:57
13F：→ jbuilder1022: 的想時練得比大人可怕喔 10/20 05:57
14F：→ RCSTD03 : 拿讀書這件事情類比就可以理解了？ 10/20 06:58
15F：→ RCSTD03 : 大家都能理解給小朋友太早太多壓力對他們的身心不好 10/20 06:58
16F：→ RCSTD03 : 但你不做其他父母做了你的小孩在升學時就會面臨劣勢 10/20 07:00
17F：→ RCSTD03 : 結果我們還是培養出了一代又一代的高材生 10/20 07:01
18F：→ RCSTD03 : 但這幾年青少年世代的身心狀況大家都有目共睹吧？ 10/20 07:02
19F：→ RCSTD03 : 各位也可以自己回想起求學升學的經驗，是正面的嗎? 10/20 07:11
20F：→ RCSTD03 : 要不要來一張高中國文考卷？ 10/20 07:12
21F：→ heibow : 我還真不知道現在青少年身心狀況如何了… 10/20 08:54
22F：→ heibow : 不過不適任教師應該少很多了吧 現在看以前國中小 10/20 08:55
23F：→ heibow : 的老師 一大堆以現在的標準來看跟本超扯的 10/20 08:56
24F：推 ckHuang : 高中再來一次我肯定好好唸 10/20 09:27
25F：推 atlaswhz : X家班之類的運動世家才可能存在揠苗助長&土炮練壞 10/20 09:56
26F：→ atlaswhz : 的問題,一般人可能不到這程度 10/20 09:56
27F：推 Lindbergh : 黨國時期那些國小老師實在是.... 10/20 10:01
28F：→ chi17 : 覺得以前方法好的人還真的不少.. 10/20 11:28
29F：推 abcd11001100: 國小就開始鍛煉加班力跟肝指數了 10/20 12:02
30F：→ heibow : 我覺得某V這次的問題在於一開始講未成年爬坡不能超 10/20 12:08
31F：→ heibow : 過20~25分鐘 但沒有說是用zone幾在爬 10/20 12:08
32F：推 abcd11001100: 畢竟中華文化信仰主體是科舉跟內卷 10/20 12:08
33F：→ heibow : 這基本上就不科學了 然後看到有人貼一些歐洲青少年 10/20 12:10
34F：→ heibow : 的影片 就開始扯一些小時候騎贏皮卡丘的人 10/20 12:10
35F：→ heibow : 或者一些青少年時期沒練單車的職業選手 10/20 12:11
36F：→ heibow : 問題是這些例子都不能證明青少年爬坡超過20分鐘有害 10/20 12:12
37F：→ abcd11001100: 自然看不懂封建式的運動世家是怎麼經營的 10/20 12:13
38F：推 abcd11001100: 首先就是育種，找個vo2max 很高的配偶之類的 10/20 12:16
39F：→ abcd11001100: 而台灣人未來肯定是肝能力極高的種族 10/20 12:17
40F：推 abcd11001100: 總而言之動畫主角的老爸都不是簡單人物 10/20 12:35
41F：推 j0958322080 : 要說讀書日本超級填鴨也出了好幾個本土諾貝爾獎 10/20 19:20
42F：→ RCSTD03 : 喔對啊，日本 2022 的中小學生自殺人數也創新高啊 10/20 19:33
43F：→ RCSTD03 : 整體趨勢是小孩們在內捲又填鴨的環境越來越不快樂 10/20 19:35
44F：→ RCSTD03 : 你要拿最頂尖的學術成就來說這樣做行的通，也行 10/20 19:38
45F：→ RCSTD03 : 認清楚代價是什麼，又由誰背就好 10/20 19:38
46F：推 tmdl : 那個v大到底是誰？選手？教練？鍵盤專家？ 10/20 20:36
47F：推 butter0304 : 回樓上，在我看來就是個翻譯員 10/20 22:54
48F：→ abcd11001100: 負面行銷專家 10/20 23:52
49F：→ ddar : 自行車訓練，對精神負擔很大，靠近負能量，會害到自 10/21 00:10
50F：→ ddar : 己。吹捧負能量，要警惕自己的精神狀況可能不太好。 10/21 00:10
51F：推 j0958322080 : 他不是都用 google 翻譯？ 10/21 00:54
52F：推 tommy123310 : 台灣青少年自殺率也在攀升阿== 10/21 14:34
53F：推 wgs360 : 他是醫師喔？ acsm有說小朋友不能訓練嗎？ 10/23 07:01