作者langrisser19 (lan)
看板bicycle
标题Re: [情报] 关於小朋友从事耐力运动的讨论
时间Thu Oct 19 23:37:44 2023
有人说我的举例被Ｖ打脸
但这不就是一个逻辑问题
回到问题本身
到底大家讨论的是什麽
是青少年“不可以”训练
还是“不可以过度”训练
对象是针对想要认真从事这项运动的小朋友
还是只是把骑车跑步打球当兴趣的小朋友
V的贴文不就是一直在强调,对少年来说,最好的训练就是不要训练
但事实是这样吗
大家总认为欧美就是一切放给小孩
但以V的回文去看，你用它的连结去查
目前一级车队的GC有哪些不是从小开始参与u15 & u12的比赛
这些比赛的强度，你没有一定的练习骑得完吗
的确一堆人小时候成绩很好长大之後就鸟掉
但鸟掉的原因是因为他们从小开始骑车吗？
还是他的天份就到那边
V说这些gc是特例
但这不就是职业
比天份比基因
撇除被父母硬拉着去的
你不练习，青少年比赛没有成绩，有哪只三级队会愿意签你
就算在家可以靠zwift骑到有职业队看上你，但要不要先看看他之前是练什麽？
你可以说过度训练杀猪公是错的
但把训练课表用在小孩真的不对吗？
像是挪威有个12岁半马跑超快
看他的访问
他就是父母都是运动员，所以把科学方法套进小朋友的练习
练习全套监测设备下去测vo2max跟乳酸阈值
後续的课表就是这样排,根据身体疲劳度去调整课表
人家就是基因好，环境好，又照科学去训练
小孩自己也想变更强
那这样做到底对还是不对？
此外...现在很多欧洲的小朋友都会贴youtube
https://youtu.be/3z0xfh9gN7o?si=5wpKuUfwDgQGAwmu
你觉得这个11岁的强度没练习可以下去吗
底下他就有贴他的练习
也是比Ｖ说的不可以超过三十分钟超出很多了
你一样可以说也许他将来会鸟掉
但是这跟实际状况不冲突,因为就算是在欧洲
也是一堆人都是从小加入俱乐部开始练习开始比赛
练习量一样比Ｖ建议的高
※ 引述《LeoWu (发文请附扣缴凭单)》之铭言：
: https://www.facebook.com/VandenCycling
: 当一下搬运工。因为批踢踢单车板上有小孩
: 的人愈来愈多，所以就忝不知耻地搬运别人
: 的讨论，让这议题得到该有的关注。
: 了解Vanden大炮风格的人就会知道这个主题
: 应该还会热烈讨论个几天 — 行事风格见仁
: 见智，但至少能有效凸显议题。
: 孩子是父母要灌溉栽培的幼苗，不是父母自
: 己的功勳。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.152.112 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1697729866.A.048.html
1F：推 fashsboy : 没人说不能训练啊，重点是训练量跟强度要合理。 10/20 00:10
2F：→ webster1112 : 人家上太空 我们杀猪公 10/20 00:20
3F：→ webster1112 : 一个靠关公/妈祖信仰偏方精神力的 跟一个靠科学的 10/20 00:22
4F：嘘 littleSH1221: 也没什麽好讨论的，又不是人家父母来跟你们请益， 10/20 00:28
5F：→ littleSH1221: 也不是你们的小孩 10/20 00:28
6F：推 ddar : 从小练的人很多，经过重重筛选才可能变成顶尖选手。 10/20 00:48
7F：→ ddar : 讲科学训练，事实上很多科学训练出来的人也是鸟掉。 10/20 00:48
8F：→ ddar : 不管什麽职业运动，小选手都有一样的状况。 10/20 00:48
9F：推 nevil7851 : 结论是：要强 就是要从小开始认真练 但不能练过头 10/20 00:57
10F：→ nevil7851 : 变伤害 也绝对不会是小时候轻度练 长大才开始认真 10/20 00:57
11F：→ nevil7851 : 练就能变成顶尖 10/20 00:57
12F：推 jbuilder1022: 12岁以下还是好玩有兴趣优先，不要有压力，小朋友真 10/20 05:57
13F：→ jbuilder1022: 的想时练得比大人可怕喔 10/20 05:57
14F：→ RCSTD03 : 拿读书这件事情类比就可以理解了？ 10/20 06:58
15F：→ RCSTD03 : 大家都能理解给小朋友太早太多压力对他们的身心不好 10/20 06:58
16F：→ RCSTD03 : 但你不做其他父母做了你的小孩在升学时就会面临劣势 10/20 07:00
17F：→ RCSTD03 : 结果我们还是培养出了一代又一代的高材生 10/20 07:01
18F：→ RCSTD03 : 但这几年青少年世代的身心状况大家都有目共睹吧？ 10/20 07:02
19F：→ RCSTD03 : 各位也可以自己回想起求学升学的经验，是正面的吗? 10/20 07:11
20F：→ RCSTD03 : 要不要来一张高中国文考卷？ 10/20 07:12
21F：→ heibow : 我还真不知道现在青少年身心状况如何了… 10/20 08:54
22F：→ heibow : 不过不适任教师应该少很多了吧 现在看以前国中小 10/20 08:55
23F：→ heibow : 的老师 一大堆以现在的标准来看跟本超扯的 10/20 08:56
24F：推 ckHuang : 高中再来一次我肯定好好念 10/20 09:27
25F：推 atlaswhz : X家班之类的运动世家才可能存在揠苗助长&土炮练坏 10/20 09:56
26F：→ atlaswhz : 的问题,一般人可能不到这程度 10/20 09:56
27F：推 Lindbergh : 党国时期那些国小老师实在是.... 10/20 10:01
28F：→ chi17 : 觉得以前方法好的人还真的不少.. 10/20 11:28
29F：推 abcd11001100: 国小就开始锻炼加班力跟肝指数了 10/20 12:02
30F：→ heibow : 我觉得某V这次的问题在於一开始讲未成年爬坡不能超 10/20 12:08
31F：→ heibow : 过20~25分钟 但没有说是用zone几在爬 10/20 12:08
32F：推 abcd11001100: 毕竟中华文化信仰主体是科举跟内卷 10/20 12:08
33F：→ heibow : 这基本上就不科学了 然後看到有人贴一些欧洲青少年 10/20 12:10
34F：→ heibow : 的影片 就开始扯一些小时候骑赢皮卡丘的人 10/20 12:10
35F：→ heibow : 或者一些青少年时期没练单车的职业选手 10/20 12:11
36F：→ heibow : 问题是这些例子都不能证明青少年爬坡超过20分钟有害 10/20 12:12
37F：→ abcd11001100: 自然看不懂封建式的运动世家是怎麽经营的 10/20 12:13
38F：推 abcd11001100: 首先就是育种，找个vo2max 很高的配偶之类的 10/20 12:16
39F：→ abcd11001100: 而台湾人未来肯定是肝能力极高的种族 10/20 12:17
40F：推 abcd11001100: 总而言之动画主角的老爸都不是简单人物 10/20 12:35
41F：推 j0958322080 : 要说读书日本超级填鸭也出了好几个本土诺贝尔奖 10/20 19:20
42F：→ RCSTD03 : 喔对啊，日本 2022 的中小学生自杀人数也创新高啊 10/20 19:33
43F：→ RCSTD03 : 整体趋势是小孩们在内卷又填鸭的环境越来越不快乐 10/20 19:35
44F：→ RCSTD03 : 你要拿最顶尖的学术成就来说这样做行的通，也行 10/20 19:38
45F：→ RCSTD03 : 认清楚代价是什麽，又由谁背就好 10/20 19:38
46F：推 tmdl : 那个v大到底是谁？选手？教练？键盘专家？ 10/20 20:36
47F：推 butter0304 : 回楼上，在我看来就是个翻译员 10/20 22:54
48F：→ abcd11001100: 负面行销专家 10/20 23:52
49F：→ ddar : 自行车训练，对精神负担很大，靠近负能量，会害到自 10/21 00:10
50F：→ ddar : 己。吹捧负能量，要警惕自己的精神状况可能不太好。 10/21 00:10
51F：推 j0958322080 : 他不是都用 google 翻译？ 10/21 00:54
52F：推 tommy123310 : 台湾青少年自杀率也在攀升阿== 10/21 14:34
53F：推 wgs360 : 他是医师喔？ acsm有说小朋友不能训练吗？ 10/23 07:01