作者littleSH1221 (寫信問我)
看板bicycle
標題[閒聊] 一級車架的差別？
時間Sun Jul 3 11:30:02 2022
朋友一直說等你換一級車架就知道多好騎了
但是我很納悶，一級車架，除了重量，材質外，能差到哪邊？
幾何的話，如果有fitting過，大小不要差太多
理論上每台車弄到一樣的設定，應該騎起來都差不多？
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1F：推 jason90814 : 心靈馬力++07/03 11:31
2F：推 deepstriker : 等你組了兩台一級車 就知道了07/03 11:33
3F：→ ray1126 : 價錢差很多，bianchi跟狗媽明顯溢價，品牌形象吧？c07/03 11:34
4F：→ ray1126 : annondale, BH就很實惠07/03 11:34
5F：→ hopez : 爽度差很多07/03 11:37
6F：推 SundayPeople: 交到壞朋友07/03 11:38
7F：推 za755029 : 每年車價一直漲，想東想西直上最划算07/03 11:39
8F：推 glygame : 光差重量就差很多了 07/03 11:56
9F：推 ElrosHsun : 心靈瓦數一級 07/03 11:59
10F：推 isohera : 先說個笑話，以前車友說一級車架多硬多好騎，我問: 07/03 12:02
11F：→ isohera : 你FTP多少，馬上閉嘴。買開心犒賞自己OK的07/03 12:02
12F：推 LeoWu : 也說個笑話：永遠有人試圖證明你是個北七，只因為07/03 12:06
13F：→ LeoWu : 你做的選擇跟他不一樣。07/03 12:06
14F：推 ETJohn : 沒差的話，要不要騎阿公的鐵馬上武嶺試看看？07/03 12:11
15F：推 nathanpan : 同型號的一級和二級除了重量一般市民如我應該騎不出07/03 12:14
16F：→ nathanpan : 來差別，但是不同廠牌的的一級車調性就會不同，像是07/03 12:14
17F：→ nathanpan : 舒適性，高速下坡的安定感，過彎的順暢性，都是要騎07/03 12:14
18F：→ nathanpan : 過才會知道的07/03 12:14
19F：推 yytseng : 上不了凸台，洗腦自己FTP很強，OK的。買不了一級車07/03 12:15
20F：→ yytseng : ，洗腦自己存款很多，OK的。三大賽車隊都一級車，洗07/03 12:15
21F：→ yytseng : 腦自己那是心靈馬力，也OK的07/03 12:15
22F：→ RCSTD03 : 我覺得差別大小來自比較基準的高低 07/03 12:19
23F：→ RCSTD03 : 我當初 Escape 3 升到碳車105彷彿發現新世界07/03 12:20
24F：→ RCSTD03 : 但要換多貴的車才能再一次複製那份差距我就不敢想了07/03 12:20
26F：推 snowmag : 有錢就爽換就換，FTP就算只有100至少荷包比人厚XD07/03 12:23
27F：→ RCSTD03 : 所以我覺得開心而且可負擔就好了啦07/03 12:24
28F：推 deepstriker : 自己沒驗證過 就只會停留在"聽說" 聽說來的可不可信07/03 12:24
29F：→ deepstriker : 就自己判斷07/03 12:25
30F：→ RCSTD03 : 只要你的車放著看著也喜歡，騎起來也開心 07/03 12:25
31F：推 husky2 : 當然是差在輕量化啊…我說的是荷包 07/03 12:26
32F：→ RCSTD03 : (畢竟大部分時間都是擺著，除非你靠騎車過活 07/03 12:26
33F：推 snowmag : 沒預算的有差也不會買，有預算的就算沒差太多也會07/03 12:27
34F：→ snowmag : 換07/03 12:27
35F：推 yytseng : 出去車隊我還沒遇到有人會嗆人ftp的，相對的也沒人07/03 12:28
36F：→ yytseng : 回嗆騎什麼等級的車，某些人真的是自找的，這種人07/03 12:28
37F：→ yytseng : 還是自己騎小折在河濱鬧笑話好了07/03 12:28
38F：→ RCSTD03 : 所以我的下一台車沒有要 spec up 到頂的打算07/03 12:38
39F：→ RCSTD03 : 符合我心中的好看好騎好照顧就好07/03 12:38
40F：推 g29186280 : 有差，騎了就知道07/03 12:50
41F：→ g29186280 : 直上一級，另一個世界，那些說沒差的不要理會07/03 12:51
42F：→ g29186280 : 你遲早要上一級的，為何不一開始就上07/03 12:52
43F：→ g29186280 : 別人問我推薦什麼，一級架+DA+全碳輪，買了就對07/03 12:52
44F：推 g29186280 : 有人問怎麼走線，一律直上Sram red eTap 07/03 12:54
45F：推 ETJohn : 人家有閒錢也覺得值得就好，你覺得沒差沒那個價值07/03 12:59
46F：→ ETJohn : 就不要買而已，你怎麼知道人家騎不出差異？07/03 12:59
47F：推 atlaswhz : 每年G牌都有試乘會啊!他的ISP一級車是有比較輕快的07/03 13:17
48F：→ atlaswhz : 感覺,但有可能只是感覺07/03 13:17
49F：推 wowbrain33 : 我個人猜測，因為碳布堆疊跟重量分佈的關係，有些品07/03 13:27
50F：→ wowbrain33 : 牌一二級車架騎起來可能差不多，有些卻可能差很多07/03 13:27
51F：推 anoreader : 其實就是輕量化 因為改車到最後關卡一定是卡在車架07/03 13:27
52F：→ anoreader : 但你要說有沒有差？其實也是可以講心靈瑪麗啊 07/03 13:28
53F：推 ETJohn : 車廠的規格就放在那裡，騎不出差異是人的問題還是 07/03 13:32
54F：→ ETJohn : 車的問題？如果覺得是車子的問題…告贏車廠你就財 07/03 13:32
55F：→ ETJohn : 富自由了07/03 13:32
56F：推 wowbrain33 : 這只能自己去體會，別忘了還有輪組這個變數07/03 13:34
57F：推 ji3g4zo6 : 騎自行車都這麼凶的喔 聊一下車架就要被嗆FTP多少07/03 13:34
58F：→ ji3g4zo6 : 怕07/03 13:34
59F：推 ctx705f : 真的是等你騎了就知道了07/03 13:34
60F：→ ctx705f : 要嗆FTP？西進武嶺？都來都來07/03 13:36
61F：推 Arens5566 : 每次這種文就有單車仔要吵，明明就是有錢想買就買07/03 13:43
62F：噓 maninpink : 我懷疑這篇洗文 先噓07/03 13:54
63F：推 Ptt911 : 有差啊 塗裝也差很多07/03 13:59
64F：推 NFptt : 有預算當然上一級，不然心中小惡魔整天作祟07/03 14:08
65F：→ NFptt : 最近也換了一級車 isp 就是輕好看好爽XD07/03 14:08
66F：→ z030060374 : 輕倒是其次，主要還是車架的出力反應速度與維持速度 07/03 14:39
67F：→ z030060374 : 差異有明顯不同感受，材料特性就是在那裏，鋁、鋼管07/03 14:39
68F：→ z030060374 : 、碳纖各有優劣07/03 14:39
69F：推 murray210132: 一級車架就是比較帥 帥帥帥帥帥07/03 14:47
70F：推 fish005 : 除了帳面數字還有設計，通常打造賽車所有的模擬分07/03 15:40
71F：→ fish005 : 析都以一級車架來考量，之後再下放跟開展到二級車07/03 15:40
72F：→ fish005 : 。所以標榜的性能、特性等等都是一級車才說的準。07/03 15:40
73F：→ fish005 : 同樣道理還有在零件上，選手的尺寸會是開發的依據07/03 15:40
74F：→ fish005 : e.g.42、44的車把手 07/03 15:40
75F：推 MichaelBourn: 某i 自己騎不出來就在嗆人FTP多少喔？ 07/03 15:41
76F：→ ckHuang : 1/2級碳，多數人應該差距不大。而且一級車大多配不 07/03 15:47
77F：→ ckHuang : 錯的輪組，騎起來當然爽07/03 15:47
78F：噓 final01 : 爽度差太多了...買一級會想長騎二級就懶了XD07/03 16:15
79F：推 isohera : 我不是嗆他FTP,我是跟他說我們這種弱腳200初的，騎07/03 16:17
80F：→ isohera : 啥差異不大，不要誤會。07/03 16:17
81F：→ isohera : 喜歡買就買，但不要說到飛天鑽地07/03 16:18
82F：推 jack18262 : 先說個笑話 11-25T踩不動 還硬要裝Man07/03 16:21
83F：推 snowmag : 主觀感受講到飛天鑽地是他家的事，是別人FTP低就不07/03 16:23
84F：→ snowmag : 能發表一級車架的感受嗎XD 人家有錢爽就好啦07/03 16:23
85F：推 isohera : 當然FTP350上精英組的跟我說一二級有差，當然信，07/03 16:24
86F：→ isohera : 但200不到的肥宅說車架硬度有差，我聽不下去07/03 16:24
87F：推 isohera : 好吧，我意見太多我不對，你們聊07/03 16:28
88F：→ yola0928 : 不是啊 說器材 就有人要提腿力 問題發散了你懂不懂 07/03 16:31
89F：→ yola0928 : 啊？07/03 16:31
90F：推 isohera : 我知道，器材問題，說買就對了07/03 16:32
91F：推 isohera : 開版的，不用問，買就對了07/03 16:35
92F：推 Duc916 : Tcr adv pro和sl差了快兩倍價...比較差異變因要控制07/03 16:36
93F：推 fhill12 : 不管有沒有差 去試乘過就會知道了07/03 16:38
94F：推 pigzaza : 我以為騎車很重要的因素是騎行情的，挑貴的買就對了07/03 17:00
95F：→ pigzaza : www07/03 17:00
96F：→ ckHuang : 反正我下一台也想買貴一點的，哈哈 07/03 17:12
97F：→ RCSTD03 : 然後我覺得你可能要想辦法分清你的朋友是真心推薦你 07/03 17:32
98F：→ RCSTD03 : 上一級車架還是只想跟你炫耀他騎過或擁有一級車架XD 07/03 17:32
99F：→ RCSTD03 : 因為我們都不知道你的目標或騎的是什麼車07/03 17:34
100F：推 Argboy : 差到那邊？效能我騎不出來（弱）價格倒是差了很多吶07/03 17:46
101F：→ Argboy : ...不過爽度也是有差，真的是看個人在價格，爽度去07/03 17:46
102F：→ Argboy : 選了07/03 17:46
103F：→ RCSTD03 : 如果是前者，那想必有他的理由07/03 18:01
104F：→ RCSTD03 : 如果後者，你得先問自己怎麼會交這麼無聊的朋友XD07/03 18:01
105F：→ z030060374 : 技安特還在阿姨手切碳布的年代那個車架qc也是被人大07/03 18:21
106F：→ z030060374 : 大稱讚過，一二級碳布號數跟成型的加工容許規範就是07/03 18:21
107F：→ z030060374 : 有差07/03 18:21
108F：→ z030060374 : 相同材料的規格拿一二級比差異的確細小，但是不同材07/03 18:23
109F：→ z030060374 : 料的一級相比 差距就有感07/03 18:23
110F：推 AirLee : 捷安特一級車架的車布早就改成機器切了，資訊也太 07/03 19:12
111F：→ AirLee : 落後07/03 19:12
112F：推 pigzaza : 他是說*還在*阿姨手切的年代07/03 19:20
113F：→ Cach252 : 等你試過配置都一樣，只差在車架本體的時候，答案就07/03 19:34
114F：→ Cach252 : 在你心裡了，一定有差07/03 19:34
115F：推 smallv3 : 個人覺得沒差，自行車最重要的腳力，但我最終的目07/03 20:04
116F：→ smallv3 : 標還是想換一台最頂的客製化tcr07/03 20:04
117F：推 ailio : 車不就看口袋深不深嗎，就跟買藍寶堅尼但是時速從沒07/03 20:12
118F：→ ailio : 超過120一樣，有差嗎? 07/03 20:12
119F：推 LeoWu : 說到客製化，我看到今年捷安特新增加的幾個顏色， 07/03 20:24
120F：→ LeoWu : 真是看得我心中一蕩 07/03 20:24
121F：→ LeoWu : （老闆CADEX Tri什麼時候開放客製？）07/03 20:24
122F：推 smallv3 : 真的，我也好想換一台客製tcr07/03 20:50
123F：推 pigzaza : 買成車找周膜王，是不是算客製化捷徑XD07/03 21:00
124F：推 XDDDDXDDDD : FTP低就不配擁有一級車架嗎QQ07/03 21:46
125F：推 sten001 : 我從propel二級、tcr一級、狗媽F，一路換上來，還07/03 21:52
126F：→ sten001 : 真的有一點點差異。不過沒練到推3以上，升級的是心07/03 21:52
127F：→ sten001 : 靈馬力07/03 21:52
128F：推 LeoWu : 喔喔喔Dogma F！07/03 22:04
129F：→ LeoWu : 我實在無法覺得小尺寸的Dogma F好看，所以只能含淚07/03 22:05
130F：→ LeoWu : 回頭遠去...07/03 22:05
131F：→ alex55555 : 對職業車手好像也就一小時的路程快幾分鐘07/03 22:48
132F：→ alex55555 : 競賽是差很多 但對業餘車手說不定跟SLR感受度差不多 07/03 22:49
133F：推 fashsboy : 一級車二級車肯定有差別，騎不騎的出來因人而異，07/03 23:04
134F：→ fashsboy : 但是沒必要去嗆別人FTP多少這種話，會嗆FTP基本上也07/03 23:04
135F：→ fashsboy : 不是多懂功率訓練啦，大概以為FTP就等於七龍珠的戰07/03 23:04
136F：→ fashsboy : 鬥力吧，笑死。07/03 23:04
137F：推 renard9399 : 推s大 「沒預算的有差也不會買，有預算的就算沒差07/03 23:48
138F：→ renard9399 : 太多也會買」07/03 23:48
139F：推 st210113 : 朋友開玩笑的說騎起來變輕的那是因為你的錢包變輕了07/04 00:13
140F：噓 za755029 : 什麼年代還在戰FTP 你他媽武嶺市民菁英組第幾名直接 07/04 00:25
141F：→ za755029 : 嗆出來才有說服力阿 07/04 00:25
142F：推 slovenia : 小聲說 ～當然是虛榮心=老子就是有錢，怎樣羨慕吧 07/04 03:53
143F：→ slovenia : 有些業界人士拿的價格很漂亮，價格好我也想上一級07/04 03:55
144F：→ slovenia : 帥幾年07/04 03:55
145F：→ ststLiang : 差那一點點的重量就會影響操控感07/04 07:57
146F：→ ststLiang : 然後就為了那一點點的重量要多花錢07/04 07:58
147F：→ ststLiang : 你在下坡彎道就會感覺差異很明顯07/04 07:58
148F：推 Zzen : 至少我自己買了一級車架之後練的更認真了07/04 08:41
149F：推 g29186280 : 照某樓邏輯，買高級重機的一定要比MOTO GP、曼島TT07/04 09:34
150F：→ g29186280 : 買超跑的，一定要有F1賽車經驗、大鵬灣單圏紀錄前507/04 09:35
151F：→ g29186280 : 不然試不出來這些高檔器材的差異性07/04 09:35
152F：→ g29186280 : 某樓認為，高檔器材，就是要像他體力這麼優秀的人，07/04 09:36
153F：→ g29186280 : 才有資格擁有、才配買一級車架，不然一般腿力的人，07/04 09:36
154F：→ g29186280 : 不像某樓那麼優秀出眾，一級車架都是作賤 07/04 09:36
155F：→ g29186280 : 我覺得，以後去買腳踏車、機車、汽車，都要比照辦理07/04 09:37
156F：→ g29186280 : 沒有武嶺西濱前10，FTP紀錄截圖，老闆有權拒賣07/04 09:37
157F：→ g29186280 : 避免腿力不好的人，作賤了一級車架，真是有道理！07/04 09:38
158F：→ g29186280 : 欸我收認真的喔，不是反串，不要崩潰欸07/04 09:39
159F：→ duplicateian: 客層不一樣 花錢開心就好07/04 09:58
160F：→ nevil7851 : 大家不用那麼認真啦 就算推力低的弱腳買一級車 如07/04 11:00
161F：→ nevil7851 : 果因為這樣更喜歡騎車出門 讓這個運動風氣更甚 那07/04 11:00
162F：→ nevil7851 : 也很好啊 只要不要到處看不起便宜入門車的人就好 07/04 11:00
163F：→ nevil7851 : 開心騎車最重要 要強的自己自然會去練 07/04 11:00
164F：推 wilda967 : 超跑要開快的確要有點技術，不然就準備失控甩尾撞 07/04 11:05
165F：→ wilda967 : 車，單車也一樣，本來功率就不高騎不快，買一級車可07/04 11:05
166F：→ wilda967 : 以減少瓦力的優勢也沒，那幹嘛要上到一級？除非是真07/04 11:05
167F：→ wilda967 : 的就騎帥不騎快，純粹曬裝備的，當然是例外07/04 11:05
168F：→ wilda967 : 但是推坑還是要直上一級啦，不然就沒有退坑二手一07/04 11:25
169F：→ wilda967 : 級車可買...07/04 11:25
170F：推 yytseng : 一級車連我同事沒騎過公路車的騎一圈測試都有差，07/04 11:39
171F：→ yytseng : 說沒差的請你秀出最新的一二級車來證明吧，廢話07/04 11:39
172F：→ yytseng : 講什麼超跑，現在全電控你要開到甩尾你知道怎麼全07/04 11:40
173F：→ yytseng : 關esp嗎？07/04 11:40
174F：噓 aofm : 窮人才有差別07/04 11:40
175F：推 yytseng : 人體感知最強的就是加速度，只要重量差半公斤，尤07/04 11:49
176F：→ yytseng : 其輪下的，絕對感覺的出來 07/04 11:49
177F：→ hopez : 騎帥不騎快 一級就是帥07/04 11:59
178F：推 wilda967 : 是啦，全電控，那種叫給新手開的車，真正在跑車的電07/04 12:34
179F：→ wilda967 : 控全開？操控樂趣在哪？還是純粹只想跑0~300km，只07/04 12:34
180F：→ wilda967 : 跑直線就買肌肉車呀..07/04 12:34
182F：→ wilda967 : 車不多啦，也騎過幾台一級車啦，po出來又如何？07/04 12:35
183F：→ wilda967 : 等月底xr4到了再組出來，po給你看看囉07/04 12:36
184F：→ wilda967 : Y大又騎過幾台？可以po出來皮磅一下嗎？ 07/04 12:37
185F：→ wilda967 : 老是戰這個有啥意思？ 07/04 12:39
186F：推 yytseng : 全部C夾的車，你大概就iso黨吧，我拿tcr二級跟swork 07/04 12:57
187F：→ yytseng : s一級給想入坑同事測試，他都覺得差很多，我可沒要07/04 12:57
188F：→ yytseng : 幫他出錢喔......07/04 12:57
189F：→ yytseng : 你說沒差是你沒差，別人就不能有差？你開vios也懂0-07/04 12:59
190F：→ yytseng : 300？07/04 12:59
191F：推 Niubert : 一級能盲測騎出差別很困難，看不出碟煞車更難07/04 13:00
192F：推 wilda967 : 仔細看看吧，幾台是碟煞的07/04 13:01
193F：→ wilda967 : y大...你認識的車不多喔...07/04 13:02
194F：→ wilda967 : 還是碟煞車碟盤在哪你不知道，要幫你劃重點嗎？07/04 13:02
195F：推 wilda967 : 我開vios開0~300你不也得跪著叫老婆出來看耶穌07/04 13:05
196F：推 wilda967 : y大別跟左岸台灣傑尼龜一樣，躲在鍵盤後面都很厲害07/04 13:08
197F：→ wilda967 : ，po幾台車來讓我們羨慕羨慕07/04 13:08
198F：→ fashsboy : 說真的啦，一台一級車頂配大約30W就有，也不是什麼 07/04 13:12
199F：推 yytseng : 喔沒仔細看，左下那張解析度太差了沒注意看抱歉。07/04 13:13
200F：→ yytseng : 我沒拍腳踏車一坨的習慣，要回去家才能拍了07/04 13:13
201F：→ fashsboy : 真的貴到不行平民買不起的東西。原廠給的數據也確實07/04 13:13
202F：→ fashsboy : 證明一二級車是有性能上的差距，別人買一級車說騎了07/04 13:13
203F：→ fashsboy : 有差，原則上來說跟原廠給的資料是相符的阿，懷疑07/04 13:14
204F：推 yytseng : 你vios開出0-300我真的跪你，不然你跪我？07/04 13:14
205F：→ fashsboy : 別人騎不騎的出來你是有證據嗎？然後嗆FTP真的超好07/04 13:15
206F：→ fashsboy : 笑，錢花不贏人就嗆人FTP多少是小學生嗎？哈哈 07/04 13:15
207F：推 yytseng : 想入坑的女同事，ftp應該沒80吧，人家說有差，不是 07/04 13:17
208F：→ yytseng : 我說的 07/04 13:17
209F：→ kaodio : 朋友現在比你有錢又比你快 要打臉他你不想花錢就只07/04 13:17
210F：→ kaodio : 能比他快07/04 13:17
211F：推 wilda967 : 說真的，想練車有閒錢就上一級，騎帥裝備派，首推一07/04 13:23
212F：→ wilda967 : 級，不練車不騎帥就沒必要啦，一級車跟手機一樣兩三07/04 13:23
213F：→ wilda967 : 年就更新，今年的一級很快又變二級，一二級差距不會07/04 13:23
214F：→ wilda967 : 那麼大啦，tcr ad 1~3都是三級車，應該不會有人認07/04 13:23
215F：→ wilda967 : 為它是二級吧？二級是ad pro07/04 13:23
216F：→ Duc916 : 差前叉應該算2.5級07/04 13:30
217F：推 yytseng : 我的tcr是ad pro1 跟板友鄉民買的07/04 13:35
218F：推 LeoWu : 個人意見啦，其實我很少看到有人嫌棄別人的車子不07/04 14:02
219F：→ LeoWu : 好，反倒是買所謂頂級裝備被人指指點點的情形還多07/04 14:02
220F：→ LeoWu : 得多。 07/04 14:02
221F：推 LeoWu : 我唯一被人嫌棄過的經驗，是好幾年前在楓林橋那邊07/04 14:08
222F：→ LeoWu : 的小店。跟一位車友閒聊幾句之後，他問我車多重。07/04 14:08
223F：→ LeoWu : 我讓他掂了一下車重之後，他說”歐你的車蠻重的，07/04 14:08
224F：→ LeoWu : 比我的車重不少耶。”07/04 14:08
225F：推 LeoWu : 我以為他的車是RCA或者Vial Evo之類的，結果是初代07/04 14:10
226F：→ LeoWu : Foil配跑零啊…當下我真的滿臉黑線。07/04 14:10
227F：推 HideoNomo : 公路車的世界真的是現實和殘暴…每個都在比裝備和07/04 14:17
228F：→ HideoNomo : 等級。還好越野車的車友和善多了。 07/04 14:17
229F：推 srasn : 我要看到血流成河 07/04 14:24
230F：推 g29186280 : 老實講vios開到300也很危險，他煞車太爛煞不住欸 07/04 14:24
231F：→ g29186280 : 珍惜生命，vios不要開到300，比單車上國道危險07/04 14:25
232F：推 g29186280 : 應該推行單車紀錄實聯制，買車掃碼，武嶺被關門者，07/04 14:27
233F：→ g29186280 : 直接褫奪購買一級車架資格，騎一級車架但是西濱沒進07/04 14:28
234F：→ g29186280 : 前100者，必須端著鏈條在單車店前洗門風，跟單車店07/04 14:28
235F：→ g29186280 : 老闆和社會大眾鄭重道歉，自己浪費了一級車架，騎07/04 14:28
236F：→ g29186280 : 不出差異性07/04 14:28
237F：→ g29186280 : 還要罰勞動洗鏈條、洗下雨車、洗MTB泥巴車07/04 14:29
238F：推 g29186280 : 罰走Specialized Venge Vias全煞版全車走線，限時3007/04 14:30
239F：→ g29186280 : 分鐘07/04 14:30
240F：→ g29186280 : *圏煞版啦乾07/04 14:31
241F：推 LeoWu : 最後一項太殘忍惹。07/04 14:31
242F：→ RCSTD03 : 我倒是很好奇哪裡那麼多會跑來比較或評論陌生人裝 07/04 14:35
243F：→ RCSTD03 : 備/表現的車友XD，我遇到的都挺歡樂友善的啊07/04 14:35
244F：推 darlene917 : i大一句不經意的推文怎麼好像打到馬蜂窩一樣炸裂了!07/04 14:35
245F：→ heibow : 話說我現在推力比要比十年前大得多了 但十年前試乘07/04 14:41
246F：→ heibow : 覺得一級TCR比二級明顯好騎很多07/04 14:42
247F：推 LeoWu : 我認真騎車的資歷不算久，18年來也只遇到那一次而已07/04 14:42
248F：→ heibow : 結果去年試乘的時候覺得一二級TCR成車試乘的感覺07/04 14:42
249F：→ LeoWu : 至於對人裝備(比自己好或壞)指指點點的人，網路上有07/04 14:42
250F：推 fashsboy : 單車圈怪人超級多，沒遇到過是好事 07/04 14:42
251F：→ LeoWu : 這～～麼多啊。 07/04 14:43
252F：→ heibow : 變得相當得接近 甚至連變速的順暢以及輕巧度 07/04 14:43
253F：→ heibow : 一二級的機械變都沒有顯著差異了…07/04 14:44
254F：推 darlene917 : 我下次推坑新手要把一二級價格說相反試試看反應....07/04 14:45
255F：推 LeoWu : 但我真正搞不懂的是自己花了不少錢，然後又很喜歡07/04 14:46
256F：→ LeoWu : 對別人花錢指指點點的人。07/04 14:46
257F：推 HideoNomo : 越野車的世界，大家討論的是，這個落差怎樣下才順07/04 14:47
258F：→ HideoNomo : ，跳台怎樣拉抬才漂亮，選線怎樣走才快。沒有人在07/04 14:47
259F：→ HideoNomo : 比車多輕，避震等級多高。如果有人滿口裝備的，大07/04 14:47
260F：→ HideoNomo : 概就是剛從公路車轉戰越野的菜鳥07/04 14:47
261F：→ z030060374 : motogp給你滿滿電控還是有人會highside啊，一定是那07/04 14:47
262F：→ z030060374 : 些選手不會騎車把黑科技的07/04 14:47
263F：推 darlene917 : 從之前玩露營的經驗後,目前騎車還是都獨推比較快樂!07/04 14:49
264F：噓 kobby : 叫朋友借你或找找試乘會騎騎看就知道了啊 感受是很 07/04 14:50
265F：→ kobby : 個人的事 誰說得準07/04 14:50
266F：→ fashsboy : 一方面公路車騎的人多自然什麼類型的人都有，但多數07/04 15:04
267F：→ fashsboy : 人都是當成休閒、社交活動，不聊什麼車架硬不硬、好07/04 15:05
268F：→ fashsboy : 不好騎，這種個人主觀很強的話題，難道要聊西進騎多07/04 15:05
269F：→ fashsboy : 少，今年參加比賽第幾名這種一翻兩瞪眼的話題嗎？XD07/04 15:06
270F：→ fashsboy : 聊練車很傷感情的07/04 15:07
271F：推 za755029 : 這話題從10年前就討論到爛 我猜10年後還是 一樣啦07/04 15:08
272F：推 yANg1129 : 騎3級車，西進5小時左右，換1級車後330，有沒有差07/04 15:15
273F：→ yANg1129 : ，各位自己參考。事實是錢砸下去，沒進步不甘心。07/04 15:15
274F：→ za755029 : 同f大 還有人買車架來收藏連騎都不騎的 這樣是不是07/04 15:21
275F：→ za755029 : 也要嘴07/04 15:21
276F：→ RCSTD03 : 我想想我會跟車友聊什麼……從哪裡來往哪裡去路況07/04 15:26
277F：→ RCSTD03 : 怎樣有沒有下雨吧07/04 15:26
278F：推 LeoWu : 這話題好像生存遊戲圈的真仿品討論。XD07/04 15:30
279F：推 LeoWu : 不過生存遊戲圈的怪人比例更高就是了。07/04 15:31
280F：推 LeoWu : 比如說在休息區整備的時候，認識但很不熟的人走過， 07/04 15:37
281F：→ LeoWu : 就丟下一句「齁齁齁我專打瞄具跟燈，等等下場的時候07/04 15:37
282F：→ LeoWu : 你們都要小心喔齁齁齁～」 留下一臉問候的我和戰友07/04 15:38
283F：→ LeoWu : 們，怪人就此飄然遠去。07/04 15:38
284F：→ kobby : 聊這更傷感情吧XD07/04 15:40
285F：推 LeoWu : 問號，不是問候，抱歉。07/04 15:40
286F：推 contemptuous: 用一級車架真的壓力比較大，腿力一回事，重點是相配07/04 15:54
287F：→ contemptuous: 的零件不搭，真的會被指指點點... 07/04 15:54
哦哦哦，沒想到這篇回應這麼多
我自己是覺得會有差啦，就是好奇差在哪而已
應該要找yt開箱看看
同樣的輪組跟裝備
同樣的fitting
所有廠牌的一級車架騎起來差在哪
※ 編輯: littleSH1221 (220.136.204.194 臺灣), 07/04/2022 17:15:56
288F：→ HHHHOOOO : 光車架與零配件之間的公差，Fitting 位置就不可能一 07/04 17:20
289F：→ HHHHOOOO : 樣。以BMC的說法，他們的二級95%跟一級一樣，那5%是 07/04 17:20
290F：→ HHHHOOOO : 重量差異。換個方式說就是只要能彌補重量差異，他 07/04 17:20
291F：→ HHHHOOOO : 們1&2級基本沒差 07/04 17:20
292F：推 Homedoni : 腿力差騎一級一直被刷卡不會覺得尷尬就買 07/04 17:23
293F：推 fashsboy : 實在不懂有什麼好尷尬的？又不是每個人騎車都是要 07/04 17:26
294F：→ fashsboy : 跟人輸贏。 07/04 17:26
295F：推 za755029 : 騎個車而已壓力要這麼大？乾脆都不要買車去租Ubike 07/04 17:28
296F：→ za755029 : 騎好了 07/04 17:28
297F：推 deepstriker : YT開箱倒是不用浪費時間去看 除非很確定沒有業配 07/04 17:33
298F：→ Duc916 : Ubike統規賽 07/04 17:51
299F：推 SundayPeople: 2022去了一半 仍然有人在喊腿力才是王道 那一級車 07/04 17:56
300F：→ SundayPeople: 架限定推力比5.0 才可以購買 HBL以上才可以買NBA球 07/04 17:56
301F：→ SundayPeople: 鞋球衣 路上看到有人穿Jordan一律扣留 穿得出差異 07/04 17:56
302F：→ SundayPeople: 不能灌籃留你何用 07/04 17:56
303F：推 sten001 : 認真回：下坡穩定性、抽車輕快這些有明顯提升，至 07/04 18:03
304F：→ sten001 : 於效能，好的輪組比較有感覺 07/04 18:03
305F：推 jacky791111 : 想請問如果能升級一級車架，會升級同品牌的嗎？ 07/04 18:11
306F：推 deepstriker : 樓上問問你自己對品牌的看法和信仰 07/04 18:12
307F：推 yANg1129 : 那個i大常常點火，去看看m01就知道不意外了。 07/04 18:19
308F：推 wowbrain33 : 這讓我想起fb常常有人問車要怎麼減重，下面一定有人 07/04 18:41
309F：→ wowbrain33 : 會說減體重最快，根本文不對題也沒幫到忙，也不尊 07/04 18:41
310F：→ wowbrain33 : 重人xD 07/04 18:41
311F：推 ji3g4zo6 : 認同yang 很常看到他講一些其實很容易起爭議的話 07/04 18:44
312F：推 fashsboy : 愛把腳力是王道放在嘴的人真的很能騎嗎？我看其實也 07/04 18:45
313F：→ fashsboy : 不會吧，通常也是半吊子居多，真正高手不會用實力去 07/04 18:45
314F：→ fashsboy : 壓人，都是很願意分享自己練車經驗的 07/04 18:46
315F：推 g29186280 : 下一篇：論一級輪組對表現的差異、論CS大導輪改裝 07/04 18:54
316F：→ g29186280 : 效應、論陶瓷BB陶瓷輪組軸承滑不滑、論碳纖維車手 07/04 18:54
317F：→ g29186280 : 把和鋁合金車手把、論出門騎車當天晚上老婆生氣怎 07/04 18:54
318F：→ g29186280 : 麼辦 07/04 18:54
319F：→ g29186280 : 以上文章都可以用「你體力不行早衰」這個解答回應 07/04 18:55
320F：推 IIIX : 據某個比賽總6友車: 你買最頂的就對了，不要囉說! 07/04 18:55
321F：推 isohera : 我第一句FTP的事話沒講清楚，讓大家誤會很抱歉，請 07/04 18:59
322F：→ isohera : 見諒，希望這話題就此打住。 07/04 18:59
323F：推 sten001 : 每個品牌一級車架調性跟專長都有點差異，這個就留 07/04 18:59
324F：→ sten001 : 給高手去解答。我挑帥的而已 07/04 18:59
325F：推 abcd11001100: 曾遇見factor的車友裝了tufo s33，好奇問他胎壓打多 07/04 19:01
326F：→ abcd11001100: 少，回答140~160，我心理想：靠！真自虐。 07/04 19:01
327F：→ abcd11001100: 請各位好好的愛自己，不要虐自己 07/04 19:02
328F：推 g29186280 : 差點忘了，全隱藏式線管風阻係數騎的出差異嗎？ 07/04 19:04
329F：推 g29186280 : 欸不用道歉呀，老實說這串真的有意思，在挖掘為何 07/04 19:06
330F：→ g29186280 : 把騎車實力和車子等級掛勾的邏輯時，比哥倫布發現新 07/04 19:06
331F：→ g29186280 : 大陸還刺激 07/04 19:06
332F：→ abcd11001100: 選手騎得出秒差，鄉民算了.... 07/04 19:07
333F：推 ji3g4zo6 : 為啥胎壓打140-160是自虐 好奇求解 07/04 19:18
334F：→ fashsboy : 可以打到140-160應該是管胎吧？太久沒用管胎有人記 07/04 19:23
335F：→ fashsboy : 得管胎胎壓上限是多少嗎？ 07/04 19:23
336F：→ abcd11001100: 你自己玩玩看啊，打160騎100公里 07/04 19:23
337F：推 sten001 : Vittoria corsa 管胎 100-175psi 07/04 19:27
338F：推 LeoWu : 管胎的最高胎壓是黏胎，或者跑場地用的。 07/04 19:49
339F：→ LeoWu : 一般騎乘其實看原廠網站都有建議胎壓。 07/04 19:50
340F：→ LeoWu : 而那個胎壓跟一般Clincher會用的胎壓差不多。 07/04 19:50
341F：→ LeoWu : 至於Tufo S33還打到160，真的是嫌這世界太美好。 07/04 19:51
342F：→ LeoWu : 比如我米其林Power Competition Tubular 28C也就打 07/04 19:54
343F：→ LeoWu : 到95-100左右，好騎得很。 07/04 19:54
344F：→ LeoWu : 打90的話，會覺得比較，嗯，"舒適"。但爬坡就覺得 07/04 19:55
345F：→ LeoWu : 很煩躁。 07/04 19:55
346F：推 atlaswhz : 騎車15年,從來沒有車友對我指指點點.啊!對了,我根 07/04 19:55
347F：→ atlaswhz : 本沒有朋友 07/04 19:55
348F：推 ETJohn : 有什麼好尷尬的，難道我穿紅點衫爬坡下來牽車也要 07/04 20:29
349F：→ ETJohn : 跟你說嗎？（好像還真的有點尷尬） 07/04 20:29
350F：推 HUYUCH : 可利乎說他不穿紅點衫的原因 就是爬破爬不上去牽車 07/04 21:30
351F：→ HUYUCH : 時 會很尷尬XDDD 07/04 21:30
352F：推 isohera : 周日風櫃嘴約騎我騎小折，我不尷尬，尷尬的就是別人 07/04 22:08
353F：→ isohera : 。 07/04 22:08
355F：推 m996360 : 單車版難得有一篇爆文，結果TM是偏廢文 07/04 22:10
356F：推 fashsboy : 老實講誰會注意？別想太多了。 07/04 22:21
357F：→ isohera : 我是說我不會在意騎便宜車。 07/04 22:22
358F：推 LeoWu : 現在不是流行騎相對便宜的車幹爆別人騎高檔車才是帥 07/04 22:26
359F：→ LeoWu : 嗎？我以為是這樣耶。XD 07/04 22:27
360F：→ LeoWu : 這幾個月零壹的風氣是這樣，批踢踢也有一些。 07/04 22:27
361F：→ m996360 : 騎一級車有比跟一群妹騎車帥嗎？ 07/04 22:28
362F：→ fish005 : 這篇推文真有趣，以後討論車子要準備單車房子汽車 07/04 22:33
363F：→ fish005 : 跟存摺才能參與評論了 07/04 22:33
364F：推 ETJohn : 可以試看看騎阿公鐵馬幹爆John Ebson的Factor啊， 07/04 22:38
365F：→ ETJohn : 腿力才是王道對吧？ 07/04 22:38
366F：推 ETJohn : 是John Ebsen，打錯名字真抱歉 07/04 23:12
367F：推 SundayPeople: 怎麼還沒有人說看臉啊 彭于晏Ubike vs 宅宅sworks 07/04 23:29
368F：→ SundayPeople: 請選擇 07/04 23:29
369F：推 za755029 : 那兩個嘴FTP和騎很多次武嶺自以為是的 我都直接封鎖 07/04 23:52
370F：→ chinya51 : ㄧ級G跟M都有，調性稍不同，成積幾乎沒差 07/05 03:52
371F：推 yytseng : 整天想電爆別人，去騎藍克雷斯就好了，反正臉皮厚也 07/05 07:13
372F：→ yytseng : 不會尷尬 07/05 07:13
373F：推 vizjeco : 裝備競賽就是爽啊 心靈馬力比較重要 07/05 08:24
374F：推 demo68 : 腳踏車是人力車欸... 07/05 11:00
375F：→ demo68 : 君不見一級車架電變輪組被5萬成車痛電 07/05 11:03
376F：→ Duc916 : F1同一顆引擎包頭尾 07/05 11:18
377F：推 LeoWu : 齁齁，幾年前這裡為了同樣的議題吵過一波。當時的 07/05 11:58
378F：→ LeoWu : 核心人物又出現了。 07/05 11:58
379F：推 g29186280 : 建議單車版標改成「你FTP多少？」看看有沒有使人閉 07/05 12:01
380F：→ g29186280 : 嘴的效果 07/05 12:01
381F：推 yANg1129 : 可以提供關鍵字去查詢嗎 07/05 12:06
382F：推 LeoWu : 「幾年前吵過一波」的關鍵字嗎？如果是，抱歉我不記 07/05 12:58
383F：→ LeoWu : 得了，可能是2016前後的事嗎？那也是我把暱稱改成 07/05 12:59
384F：→ LeoWu : 現在這個的原因。 07/05 12:59
385F：→ LeoWu : 我說的核心人物就前幾樓的demo68。 07/05 12:59
386F：推 yola0928 : 那以後改 問器材 高手勿入 07/05 17:57
387F：→ yola0928 : (因為你腿力過強 騎不出差異 07/05 17:57
388F：推 HardRealTime: 新仇舊恨耶～～這部戲愈來愈好看了XDDD 07/05 17:58
389F：推 allenJr : 真的沒差別的話，大家怎麼不騎入門車就好，事實上就 07/05 18:21
390F：→ allenJr : 真的有差距，只是你的口袋深度決定要不要買那高價 07/05 18:21
391F：→ allenJr : 的些許差距 07/05 18:21
392F：推 murray210132: 樓上這個論點詮釋的很好 給個讚 07/05 18:33
393F：推 AirLee : 爽度夠 就這樣 07/05 19:06
394F：推 LeoWu : 話說我查了一下才知道藍克雷斯是什麼。然後前天 07/05 21:51
395F：→ LeoWu : 在基隆河右岸單車道海放我的好像就是一部藍克雷斯。 07/05 21:52
396F：→ eric0287 : 已換一級，抽車加速下坡重量都有差 07/06 13:24
397F：推 peace1way : 說個笑話，自己也不是什麼凸台高手也能整天嘴FTP… 07/06 14:49
398F：推 klvs : 我騎車是騎興趣騎減肥騎高興，想換一級車架，沒騎 07/07 09:06
399F：→ klvs : 我也高興，被痛電也高興，大家人生目標不同，何必嘴 07/07 09:06
400F：→ klvs : XD 07/07 09:06
401F：→ heibow : 因為有人的目標就是嘴人 有人可以嘴 他就高興 07/07 11:36
402F：推 Niubert : 這可以吵這麼久是因為兩邊論點都是對的 07/07 11:53
403F：推 ailio : 其實認得出一級車架的也只有懂的人，外人一眼根本看 07/07 16:41
404F：→ ailio : 不懂，稍微有形的車他們就覺得這車很厲害了，所以說 07/07 16:41
405F：→ ailio : 會因為車架而有異樣眼光的只有同道中人。 07/07 16:41
406F：推 gn01922658 : 爽就好吧 大家都是騎車人 07/07 22:50
407F：→ electronicyi: Aethos有夠低調的，不靠近看還真認不出來，我在天 07/07 23:01
408F：→ electronicyi: 母高菖一次看到兩台，認不出來的原因還是因為看起 07/07 23:01
409F：→ electronicyi: 來被魔改內走線了XD 07/07 23:01