作者littleSH1221 (写信问我)
看板bicycle
标题[闲聊] 一级车架的差别？
时间Sun Jul 3 11:30:02 2022
朋友一直说等你换一级车架就知道多好骑了
但是我很纳闷，一级车架，除了重量，材质外，能差到哪边？
几何的话，如果有fitting过，大小不要差太多
理论上每台车弄到一样的设定，应该骑起来都差不多？
--
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1F：推 jason90814 : 心灵马力++07/03 11:31
2F：推 deepstriker : 等你组了两台一级车 就知道了07/03 11:33
3F：→ ray1126 : 价钱差很多，bianchi跟狗妈明显溢价，品牌形象吧？c07/03 11:34
4F：→ ray1126 : annondale, BH就很实惠07/03 11:34
5F：→ hopez : 爽度差很多07/03 11:37
6F：推 SundayPeople: 交到坏朋友07/03 11:38
7F：推 za755029 : 每年车价一直涨，想东想西直上最划算07/03 11:39
8F：推 glygame : 光差重量就差很多了 07/03 11:56
9F：推 ElrosHsun : 心灵瓦数一级 07/03 11:59
10F：推 isohera : 先说个笑话，以前车友说一级车架多硬多好骑，我问: 07/03 12:02
11F：→ isohera : 你FTP多少，马上闭嘴。买开心犒赏自己OK的07/03 12:02
12F：推 LeoWu : 也说个笑话：永远有人试图证明你是个北七，只因为07/03 12:06
13F：→ LeoWu : 你做的选择跟他不一样。07/03 12:06
14F：推 ETJohn : 没差的话，要不要骑阿公的铁马上武岭试看看？07/03 12:11
15F：推 nathanpan : 同型号的一级和二级除了重量一般市民如我应该骑不出07/03 12:14
16F：→ nathanpan : 来差别，但是不同厂牌的的一级车调性就会不同，像是07/03 12:14
17F：→ nathanpan : 舒适性，高速下坡的安定感，过弯的顺畅性，都是要骑07/03 12:14
18F：→ nathanpan : 过才会知道的07/03 12:14
19F：推 yytseng : 上不了凸台，洗脑自己FTP很强，OK的。买不了一级车07/03 12:15
20F：→ yytseng : ，洗脑自己存款很多，OK的。三大赛车队都一级车，洗07/03 12:15
21F：→ yytseng : 脑自己那是心灵马力，也OK的07/03 12:15
22F：→ RCSTD03 : 我觉得差别大小来自比较基准的高低 07/03 12:19
23F：→ RCSTD03 : 我当初 Escape 3 升到碳车105彷佛发现新世界07/03 12:20
24F：→ RCSTD03 : 但要换多贵的车才能再一次复制那份差距我就不敢想了07/03 12:20
26F：推 snowmag : 有钱就爽换就换，FTP就算只有100至少荷包比人厚XD07/03 12:23
27F：→ RCSTD03 : 所以我觉得开心而且可负担就好了啦07/03 12:24
28F：推 deepstriker : 自己没验证过 就只会停留在"听说" 听说来的可不可信07/03 12:24
29F：→ deepstriker : 就自己判断07/03 12:25
30F：→ RCSTD03 : 只要你的车放着看着也喜欢，骑起来也开心 07/03 12:25
31F：推 husky2 : 当然是差在轻量化啊…我说的是荷包 07/03 12:26
32F：→ RCSTD03 : (毕竟大部分时间都是摆着，除非你靠骑车过活 07/03 12:26
33F：推 snowmag : 没预算的有差也不会买，有预算的就算没差太多也会07/03 12:27
34F：→ snowmag : 换07/03 12:27
35F：推 yytseng : 出去车队我还没遇到有人会呛人ftp的，相对的也没人07/03 12:28
36F：→ yytseng : 回呛骑什麽等级的车，某些人真的是自找的，这种人07/03 12:28
37F：→ yytseng : 还是自己骑小折在河滨闹笑话好了07/03 12:28
38F：→ RCSTD03 : 所以我的下一台车没有要 spec up 到顶的打算07/03 12:38
39F：→ RCSTD03 : 符合我心中的好看好骑好照顾就好07/03 12:38
40F：推 g29186280 : 有差，骑了就知道07/03 12:50
41F：→ g29186280 : 直上一级，另一个世界，那些说没差的不要理会07/03 12:51
42F：→ g29186280 : 你迟早要上一级的，为何不一开始就上07/03 12:52
43F：→ g29186280 : 别人问我推荐什麽，一级架+DA+全碳轮，买了就对07/03 12:52
44F：推 g29186280 : 有人问怎麽走线，一律直上Sram red eTap 07/03 12:54
45F：推 ETJohn : 人家有闲钱也觉得值得就好，你觉得没差没那个价值07/03 12:59
46F：→ ETJohn : 就不要买而已，你怎麽知道人家骑不出差异？07/03 12:59
47F：推 atlaswhz : 每年G牌都有试乘会啊!他的ISP一级车是有比较轻快的07/03 13:17
48F：→ atlaswhz : 感觉,但有可能只是感觉07/03 13:17
49F：推 wowbrain33 : 我个人猜测，因为碳布堆叠跟重量分布的关系，有些品07/03 13:27
50F：→ wowbrain33 : 牌一二级车架骑起来可能差不多，有些却可能差很多07/03 13:27
51F：推 anoreader : 其实就是轻量化 因为改车到最後关卡一定是卡在车架07/03 13:27
52F：→ anoreader : 但你要说有没有差？其实也是可以讲心灵玛丽啊 07/03 13:28
53F：推 ETJohn : 车厂的规格就放在那里，骑不出差异是人的问题还是 07/03 13:32
54F：→ ETJohn : 车的问题？如果觉得是车子的问题…告赢车厂你就财 07/03 13:32
55F：→ ETJohn : 富自由了07/03 13:32
56F：推 wowbrain33 : 这只能自己去体会，别忘了还有轮组这个变数07/03 13:34
57F：推 ji3g4zo6 : 骑自行车都这麽凶的喔 聊一下车架就要被呛FTP多少07/03 13:34
58F：→ ji3g4zo6 : 怕07/03 13:34
59F：推 ctx705f : 真的是等你骑了就知道了07/03 13:34
60F：→ ctx705f : 要呛FTP？西进武岭？都来都来07/03 13:36
61F：推 Arens5566 : 每次这种文就有单车仔要吵，明明就是有钱想买就买07/03 13:43
62F：嘘 maninpink : 我怀疑这篇洗文 先嘘07/03 13:54
63F：推 Ptt911 : 有差啊 涂装也差很多07/03 13:59
64F：推 NFptt : 有预算当然上一级，不然心中小恶魔整天作祟07/03 14:08
65F：→ NFptt : 最近也换了一级车 isp 就是轻好看好爽XD07/03 14:08
66F：→ z030060374 : 轻倒是其次，主要还是车架的出力反应速度与维持速度 07/03 14:39
67F：→ z030060374 : 差异有明显不同感受，材料特性就是在那里，铝、钢管07/03 14:39
68F：→ z030060374 : 、碳纤各有优劣07/03 14:39
69F：推 murray210132: 一级车架就是比较帅 帅帅帅帅帅07/03 14:47
70F：推 fish005 : 除了帐面数字还有设计，通常打造赛车所有的模拟分07/03 15:40
71F：→ fish005 : 析都以一级车架来考量，之後再下放跟开展到二级车07/03 15:40
72F：→ fish005 : 。所以标榜的性能、特性等等都是一级车才说的准。07/03 15:40
73F：→ fish005 : 同样道理还有在零件上，选手的尺寸会是开发的依据07/03 15:40
74F：→ fish005 : e.g.42、44的车把手 07/03 15:40
75F：推 MichaelBourn: 某i 自己骑不出来就在呛人FTP多少喔？ 07/03 15:41
76F：→ ckHuang : 1/2级碳，多数人应该差距不大。而且一级车大多配不 07/03 15:47
77F：→ ckHuang : 错的轮组，骑起来当然爽07/03 15:47
78F：嘘 final01 : 爽度差太多了...买一级会想长骑二级就懒了XD07/03 16:15
79F：推 isohera : 我不是呛他FTP,我是跟他说我们这种弱脚200初的，骑07/03 16:17
80F：→ isohera : 啥差异不大，不要误会。07/03 16:17
81F：→ isohera : 喜欢买就买，但不要说到飞天钻地07/03 16:18
82F：推 jack18262 : 先说个笑话 11-25T踩不动 还硬要装Man07/03 16:21
83F：推 snowmag : 主观感受讲到飞天钻地是他家的事，是别人FTP低就不07/03 16:23
84F：→ snowmag : 能发表一级车架的感受吗XD 人家有钱爽就好啦07/03 16:23
85F：推 isohera : 当然FTP350上精英组的跟我说一二级有差，当然信，07/03 16:24
86F：→ isohera : 但200不到的肥宅说车架硬度有差，我听不下去07/03 16:24
87F：推 isohera : 好吧，我意见太多我不对，你们聊07/03 16:28
88F：→ yola0928 : 不是啊 说器材 就有人要提腿力 问题发散了你懂不懂 07/03 16:31
89F：→ yola0928 : 啊？07/03 16:31
90F：推 isohera : 我知道，器材问题，说买就对了07/03 16:32
91F：推 isohera : 开版的，不用问，买就对了07/03 16:35
92F：推 Duc916 : Tcr adv pro和sl差了快两倍价...比较差异变因要控制07/03 16:36
93F：推 fhill12 : 不管有没有差 去试乘过就会知道了07/03 16:38
94F：推 pigzaza : 我以为骑车很重要的因素是骑行情的，挑贵的买就对了07/03 17:00
95F：→ pigzaza : www07/03 17:00
96F：→ ckHuang : 反正我下一台也想买贵一点的，哈哈 07/03 17:12
97F：→ RCSTD03 : 然後我觉得你可能要想办法分清你的朋友是真心推荐你 07/03 17:32
98F：→ RCSTD03 : 上一级车架还是只想跟你炫耀他骑过或拥有一级车架XD 07/03 17:32
99F：→ RCSTD03 : 因为我们都不知道你的目标或骑的是什麽车07/03 17:34
100F：推 Argboy : 差到那边？效能我骑不出来（弱）价格倒是差了很多呐07/03 17:46
101F：→ Argboy : ...不过爽度也是有差，真的是看个人在价格，爽度去07/03 17:46
102F：→ Argboy : 选了07/03 17:46
103F：→ RCSTD03 : 如果是前者，那想必有他的理由07/03 18:01
104F：→ RCSTD03 : 如果後者，你得先问自己怎麽会交这麽无聊的朋友XD07/03 18:01
105F：→ z030060374 : 技安特还在阿姨手切碳布的年代那个车架qc也是被人大07/03 18:21
106F：→ z030060374 : 大称赞过，一二级碳布号数跟成型的加工容许规范就是07/03 18:21
107F：→ z030060374 : 有差07/03 18:21
108F：→ z030060374 : 相同材料的规格拿一二级比差异的确细小，但是不同材07/03 18:23
109F：→ z030060374 : 料的一级相比 差距就有感07/03 18:23
110F：推 AirLee : 捷安特一级车架的车布早就改成机器切了，资讯也太 07/03 19:12
111F：→ AirLee : 落後07/03 19:12
112F：推 pigzaza : 他是说*还在*阿姨手切的年代07/03 19:20
113F：→ Cach252 : 等你试过配置都一样，只差在车架本体的时候，答案就07/03 19:34
114F：→ Cach252 : 在你心里了，一定有差07/03 19:34
115F：推 smallv3 : 个人觉得没差，自行车最重要的脚力，但我最终的目07/03 20:04
116F：→ smallv3 : 标还是想换一台最顶的客制化tcr07/03 20:04
117F：推 ailio : 车不就看口袋深不深吗，就跟买蓝宝坚尼但是时速从没07/03 20:12
118F：→ ailio : 超过120一样，有差吗? 07/03 20:12
119F：推 LeoWu : 说到客制化，我看到今年捷安特新增加的几个颜色， 07/03 20:24
120F：→ LeoWu : 真是看得我心中一荡 07/03 20:24
121F：→ LeoWu : （老板CADEX Tri什麽时候开放客制？）07/03 20:24
122F：推 smallv3 : 真的，我也好想换一台客制tcr07/03 20:50
123F：推 pigzaza : 买成车找周膜王，是不是算客制化捷径XD07/03 21:00
124F：推 XDDDDXDDDD : FTP低就不配拥有一级车架吗QQ07/03 21:46
125F：推 sten001 : 我从propel二级、tcr一级、狗妈F，一路换上来，还07/03 21:52
126F：→ sten001 : 真的有一点点差异。不过没练到推3以上，升级的是心07/03 21:52
127F：→ sten001 : 灵马力07/03 21:52
128F：推 LeoWu : 喔喔喔Dogma F！07/03 22:04
129F：→ LeoWu : 我实在无法觉得小尺寸的Dogma F好看，所以只能含泪07/03 22:05
130F：→ LeoWu : 回头远去...07/03 22:05
131F：→ alex55555 : 对职业车手好像也就一小时的路程快几分钟07/03 22:48
132F：→ alex55555 : 竞赛是差很多 但对业余车手说不定跟SLR感受度差不多 07/03 22:49
133F：推 fashsboy : 一级车二级车肯定有差别，骑不骑的出来因人而异，07/03 23:04
134F：→ fashsboy : 但是没必要去呛别人FTP多少这种话，会呛FTP基本上也07/03 23:04
135F：→ fashsboy : 不是多懂功率训练啦，大概以为FTP就等於七龙珠的战07/03 23:04
136F：→ fashsboy : 斗力吧，笑死。07/03 23:04
137F：推 renard9399 : 推s大 「没预算的有差也不会买，有预算的就算没差07/03 23:48
138F：→ renard9399 : 太多也会买」07/03 23:48
139F：推 st210113 : 朋友开玩笑的说骑起来变轻的那是因为你的钱包变轻了07/04 00:13
140F：嘘 za755029 : 什麽年代还在战FTP 你他妈武岭市民菁英组第几名直接 07/04 00:25
141F：→ za755029 : 呛出来才有说服力阿 07/04 00:25
142F：推 slovenia : 小声说 ～当然是虚荣心=老子就是有钱，怎样羡慕吧 07/04 03:53
143F：→ slovenia : 有些业界人士拿的价格很漂亮，价格好我也想上一级07/04 03:55
144F：→ slovenia : 帅几年07/04 03:55
145F：→ ststLiang : 差那一点点的重量就会影响操控感07/04 07:57
146F：→ ststLiang : 然後就为了那一点点的重量要多花钱07/04 07:58
147F：→ ststLiang : 你在下坡弯道就会感觉差异很明显07/04 07:58
148F：推 Zzen : 至少我自己买了一级车架之後练的更认真了07/04 08:41
149F：推 g29186280 : 照某楼逻辑，买高级重机的一定要比MOTO GP、曼岛TT07/04 09:34
150F：→ g29186280 : 买超跑的，一定要有F1赛车经验、大鹏湾单圏纪录前507/04 09:35
151F：→ g29186280 : 不然试不出来这些高档器材的差异性07/04 09:35
152F：→ g29186280 : 某楼认为，高档器材，就是要像他体力这麽优秀的人，07/04 09:36
153F：→ g29186280 : 才有资格拥有、才配买一级车架，不然一般腿力的人，07/04 09:36
154F：→ g29186280 : 不像某楼那麽优秀出众，一级车架都是作贱 07/04 09:36
155F：→ g29186280 : 我觉得，以後去买脚踏车、机车、汽车，都要比照办理07/04 09:37
156F：→ g29186280 : 没有武岭西滨前10，FTP纪录截图，老板有权拒卖07/04 09:37
157F：→ g29186280 : 避免腿力不好的人，作贱了一级车架，真是有道理！07/04 09:38
158F：→ g29186280 : 欸我收认真的喔，不是反串，不要崩溃欸07/04 09:39
159F：→ duplicateian: 客层不一样 花钱开心就好07/04 09:58
160F：→ nevil7851 : 大家不用那麽认真啦 就算推力低的弱脚买一级车 如07/04 11:00
161F：→ nevil7851 : 果因为这样更喜欢骑车出门 让这个运动风气更甚 那07/04 11:00
162F：→ nevil7851 : 也很好啊 只要不要到处看不起便宜入门车的人就好 07/04 11:00
163F：→ nevil7851 : 开心骑车最重要 要强的自己自然会去练 07/04 11:00
164F：推 wilda967 : 超跑要开快的确要有点技术，不然就准备失控甩尾撞 07/04 11:05
165F：→ wilda967 : 车，单车也一样，本来功率就不高骑不快，买一级车可07/04 11:05
166F：→ wilda967 : 以减少瓦力的优势也没，那干嘛要上到一级？除非是真07/04 11:05
167F：→ wilda967 : 的就骑帅不骑快，纯粹晒装备的，当然是例外07/04 11:05
168F：→ wilda967 : 但是推坑还是要直上一级啦，不然就没有退坑二手一07/04 11:25
169F：→ wilda967 : 级车可买...07/04 11:25
170F：推 yytseng : 一级车连我同事没骑过公路车的骑一圈测试都有差，07/04 11:39
171F：→ yytseng : 说没差的请你秀出最新的一二级车来证明吧，废话07/04 11:39
172F：→ yytseng : 讲什麽超跑，现在全电控你要开到甩尾你知道怎麽全07/04 11:40
173F：→ yytseng : 关esp吗？07/04 11:40
174F：嘘 aofm : 穷人才有差别07/04 11:40
175F：推 yytseng : 人体感知最强的就是加速度，只要重量差半公斤，尤07/04 11:49
176F：→ yytseng : 其轮下的，绝对感觉的出来 07/04 11:49
177F：→ hopez : 骑帅不骑快 一级就是帅07/04 11:59
178F：推 wilda967 : 是啦，全电控，那种叫给新手开的车，真正在跑车的电07/04 12:34
179F：→ wilda967 : 控全开？操控乐趣在哪？还是纯粹只想跑0~300km，只07/04 12:34
180F：→ wilda967 : 跑直线就买肌肉车呀..07/04 12:34
182F：→ wilda967 : 车不多啦，也骑过几台一级车啦，po出来又如何？07/04 12:35
183F：→ wilda967 : 等月底xr4到了再组出来，po给你看看罗07/04 12:36
184F：→ wilda967 : Y大又骑过几台？可以po出来皮磅一下吗？ 07/04 12:37
185F：→ wilda967 : 老是战这个有啥意思？ 07/04 12:39
186F：推 yytseng : 全部C夹的车，你大概就iso党吧，我拿tcr二级跟swork 07/04 12:57
187F：→ yytseng : s一级给想入坑同事测试，他都觉得差很多，我可没要07/04 12:57
188F：→ yytseng : 帮他出钱喔......07/04 12:57
189F：→ yytseng : 你说没差是你没差，别人就不能有差？你开vios也懂0-07/04 12:59
190F：→ yytseng : 300？07/04 12:59
191F：推 Niubert : 一级能盲测骑出差别很困难，看不出碟煞车更难07/04 13:00
192F：推 wilda967 : 仔细看看吧，几台是碟煞的07/04 13:01
193F：→ wilda967 : y大...你认识的车不多喔...07/04 13:02
194F：→ wilda967 : 还是碟煞车碟盘在哪你不知道，要帮你划重点吗？07/04 13:02
195F：推 wilda967 : 我开vios开0~300你不也得跪着叫老婆出来看耶稣07/04 13:05
196F：推 wilda967 : y大别跟左岸台湾杰尼龟一样，躲在键盘後面都很厉害07/04 13:08
197F：→ wilda967 : ，po几台车来让我们羡慕羡慕07/04 13:08
198F：→ fashsboy : 说真的啦，一台一级车顶配大约30W就有，也不是什麽 07/04 13:12
199F：推 yytseng : 喔没仔细看，左下那张解析度太差了没注意看抱歉。07/04 13:13
200F：→ yytseng : 我没拍脚踏车一坨的习惯，要回去家才能拍了07/04 13:13
201F：→ fashsboy : 真的贵到不行平民买不起的东西。原厂给的数据也确实07/04 13:13
202F：→ fashsboy : 证明一二级车是有性能上的差距，别人买一级车说骑了07/04 13:13
203F：→ fashsboy : 有差，原则上来说跟原厂给的资料是相符的阿，怀疑07/04 13:14
204F：推 yytseng : 你vios开出0-300我真的跪你，不然你跪我？07/04 13:14
205F：→ fashsboy : 别人骑不骑的出来你是有证据吗？然後呛FTP真的超好07/04 13:15
206F：→ fashsboy : 笑，钱花不赢人就呛人FTP多少是小学生吗？哈哈 07/04 13:15
207F：推 yytseng : 想入坑的女同事，ftp应该没80吧，人家说有差，不是 07/04 13:17
208F：→ yytseng : 我说的 07/04 13:17
209F：→ kaodio : 朋友现在比你有钱又比你快 要打脸他你不想花钱就只07/04 13:17
210F：→ kaodio : 能比他快07/04 13:17
211F：推 wilda967 : 说真的，想练车有闲钱就上一级，骑帅装备派，首推一07/04 13:23
212F：→ wilda967 : 级，不练车不骑帅就没必要啦，一级车跟手机一样两三07/04 13:23
213F：→ wilda967 : 年就更新，今年的一级很快又变二级，一二级差距不会07/04 13:23
214F：→ wilda967 : 那麽大啦，tcr ad 1~3都是三级车，应该不会有人认07/04 13:23
215F：→ wilda967 : 为它是二级吧？二级是ad pro07/04 13:23
216F：→ Duc916 : 差前叉应该算2.5级07/04 13:30
217F：推 yytseng : 我的tcr是ad pro1 跟板友乡民买的07/04 13:35
218F：推 LeoWu : 个人意见啦，其实我很少看到有人嫌弃别人的车子不07/04 14:02
219F：→ LeoWu : 好，反倒是买所谓顶级装备被人指指点点的情形还多07/04 14:02
220F：→ LeoWu : 得多。 07/04 14:02
221F：推 LeoWu : 我唯一被人嫌弃过的经验，是好几年前在枫林桥那边07/04 14:08
222F：→ LeoWu : 的小店。跟一位车友闲聊几句之後，他问我车多重。07/04 14:08
223F：→ LeoWu : 我让他掂了一下车重之後，他说”欧你的车蛮重的，07/04 14:08
224F：→ LeoWu : 比我的车重不少耶。”07/04 14:08
225F：推 LeoWu : 我以为他的车是RCA或者Vial Evo之类的，结果是初代07/04 14:10
226F：→ LeoWu : Foil配跑零啊…当下我真的满脸黑线。07/04 14:10
227F：推 HideoNomo : 公路车的世界真的是现实和残暴…每个都在比装备和07/04 14:17
228F：→ HideoNomo : 等级。还好越野车的车友和善多了。 07/04 14:17
229F：推 srasn : 我要看到血流成河 07/04 14:24
230F：推 g29186280 : 老实讲vios开到300也很危险，他煞车太烂煞不住欸 07/04 14:24
231F：→ g29186280 : 珍惜生命，vios不要开到300，比单车上国道危险07/04 14:25
232F：推 g29186280 : 应该推行单车纪录实联制，买车扫码，武岭被关门者，07/04 14:27
233F：→ g29186280 : 直接褫夺购买一级车架资格，骑一级车架但是西滨没进07/04 14:28
234F：→ g29186280 : 前100者，必须端着链条在单车店前洗门风，跟单车店07/04 14:28
235F：→ g29186280 : 老板和社会大众郑重道歉，自己浪费了一级车架，骑07/04 14:28
236F：→ g29186280 : 不出差异性07/04 14:28
237F：→ g29186280 : 还要罚劳动洗链条、洗下雨车、洗MTB泥巴车07/04 14:29
238F：推 g29186280 : 罚走Specialized Venge Vias全煞版全车走线，限时3007/04 14:30
239F：→ g29186280 : 分钟07/04 14:30
240F：→ g29186280 : *圏煞版啦乾07/04 14:31
241F：推 LeoWu : 最後一项太残忍惹。07/04 14:31
242F：→ RCSTD03 : 我倒是很好奇哪里那麽多会跑来比较或评论陌生人装 07/04 14:35
243F：→ RCSTD03 : 备/表现的车友XD，我遇到的都挺欢乐友善的啊07/04 14:35
244F：推 darlene917 : i大一句不经意的推文怎麽好像打到马蜂窝一样炸裂了!07/04 14:35
245F：→ heibow : 话说我现在推力比要比十年前大得多了 但十年前试乘07/04 14:41
246F：→ heibow : 觉得一级TCR比二级明显好骑很多07/04 14:42
247F：推 LeoWu : 我认真骑车的资历不算久，18年来也只遇到那一次而已07/04 14:42
248F：→ heibow : 结果去年试乘的时候觉得一二级TCR成车试乘的感觉07/04 14:42
249F：→ LeoWu : 至於对人装备(比自己好或坏)指指点点的人，网路上有07/04 14:42
250F：推 fashsboy : 单车圈怪人超级多，没遇到过是好事 07/04 14:42
251F：→ LeoWu : 这～～麽多啊。 07/04 14:43
252F：→ heibow : 变得相当得接近 甚至连变速的顺畅以及轻巧度 07/04 14:43
253F：→ heibow : 一二级的机械变都没有显着差异了…07/04 14:44
254F：推 darlene917 : 我下次推坑新手要把一二级价格说相反试试看反应....07/04 14:45
255F：推 LeoWu : 但我真正搞不懂的是自己花了不少钱，然後又很喜欢07/04 14:46
256F：→ LeoWu : 对别人花钱指指点点的人。07/04 14:46
257F：推 HideoNomo : 越野车的世界，大家讨论的是，这个落差怎样下才顺07/04 14:47
258F：→ HideoNomo : ，跳台怎样拉抬才漂亮，选线怎样走才快。没有人在07/04 14:47
259F：→ HideoNomo : 比车多轻，避震等级多高。如果有人满口装备的，大07/04 14:47
260F：→ HideoNomo : 概就是刚从公路车转战越野的菜鸟07/04 14:47
261F：→ z030060374 : motogp给你满满电控还是有人会highside啊，一定是那07/04 14:47
262F：→ z030060374 : 些选手不会骑车把黑科技的07/04 14:47
263F：推 darlene917 : 从之前玩露营的经验後,目前骑车还是都独推比较快乐!07/04 14:49
264F：嘘 kobby : 叫朋友借你或找找试乘会骑骑看就知道了啊 感受是很 07/04 14:50
265F：→ kobby : 个人的事 谁说得准07/04 14:50
266F：→ fashsboy : 一方面公路车骑的人多自然什麽类型的人都有，但多数07/04 15:04
267F：→ fashsboy : 人都是当成休闲、社交活动，不聊什麽车架硬不硬、好07/04 15:05
268F：→ fashsboy : 不好骑，这种个人主观很强的话题，难道要聊西进骑多07/04 15:05
269F：→ fashsboy : 少，今年参加比赛第几名这种一翻两瞪眼的话题吗？XD07/04 15:06
270F：→ fashsboy : 聊练车很伤感情的07/04 15:07
271F：推 za755029 : 这话题从10年前就讨论到烂 我猜10年後还是 一样啦07/04 15:08
272F：推 yANg1129 : 骑3级车，西进5小时左右，换1级车後330，有没有差07/04 15:15
273F：→ yANg1129 : ，各位自己参考。事实是钱砸下去，没进步不甘心。07/04 15:15
274F：→ za755029 : 同f大 还有人买车架来收藏连骑都不骑的 这样是不是07/04 15:21
275F：→ za755029 : 也要嘴07/04 15:21
276F：→ RCSTD03 : 我想想我会跟车友聊什麽……从哪里来往哪里去路况07/04 15:26
277F：→ RCSTD03 : 怎样有没有下雨吧07/04 15:26
278F：推 LeoWu : 这话题好像生存游戏圈的真仿品讨论。XD07/04 15:30
279F：推 LeoWu : 不过生存游戏圈的怪人比例更高就是了。07/04 15:31
280F：推 LeoWu : 比如说在休息区整备的时候，认识但很不熟的人走过， 07/04 15:37
281F：→ LeoWu : 就丢下一句「齁齁齁我专打瞄具跟灯，等等下场的时候07/04 15:37
282F：→ LeoWu : 你们都要小心喔齁齁齁～」 留下一脸问候的我和战友07/04 15:38
283F：→ LeoWu : 们，怪人就此飘然远去。07/04 15:38
284F：→ kobby : 聊这更伤感情吧XD07/04 15:40
285F：推 LeoWu : 问号，不是问候，抱歉。07/04 15:40
286F：推 contemptuous: 用一级车架真的压力比较大，腿力一回事，重点是相配07/04 15:54
287F：→ contemptuous: 的零件不搭，真的会被指指点点... 07/04 15:54
哦哦哦，没想到这篇回应这麽多
我自己是觉得会有差啦，就是好奇差在哪而已
应该要找yt开箱看看
同样的轮组跟装备
同样的fitting
所有厂牌的一级车架骑起来差在哪
※ 编辑: littleSH1221 (220.136.204.194 台湾), 07/04/2022 17:15:56
288F：→ HHHHOOOO : 光车架与零配件之间的公差，Fitting 位置就不可能一 07/04 17:20
289F：→ HHHHOOOO : 样。以BMC的说法，他们的二级95%跟一级一样，那5%是 07/04 17:20
290F：→ HHHHOOOO : 重量差异。换个方式说就是只要能弥补重量差异，他 07/04 17:20
291F：→ HHHHOOOO : 们1&2级基本没差 07/04 17:20
292F：推 Homedoni : 腿力差骑一级一直被刷卡不会觉得尴尬就买 07/04 17:23
293F：推 fashsboy : 实在不懂有什麽好尴尬的？又不是每个人骑车都是要 07/04 17:26
294F：→ fashsboy : 跟人输赢。 07/04 17:26
295F：推 za755029 : 骑个车而已压力要这麽大？乾脆都不要买车去租Ubike 07/04 17:28
296F：→ za755029 : 骑好了 07/04 17:28
297F：推 deepstriker : YT开箱倒是不用浪费时间去看 除非很确定没有业配 07/04 17:33
298F：→ Duc916 : Ubike统规赛 07/04 17:51
299F：推 SundayPeople: 2022去了一半 仍然有人在喊腿力才是王道 那一级车 07/04 17:56
300F：→ SundayPeople: 架限定推力比5.0 才可以购买 HBL以上才可以买NBA球 07/04 17:56
301F：→ SundayPeople: 鞋球衣 路上看到有人穿Jordan一律扣留 穿得出差异 07/04 17:56
302F：→ SundayPeople: 不能灌篮留你何用 07/04 17:56
303F：推 sten001 : 认真回：下坡稳定性、抽车轻快这些有明显提升，至 07/04 18:03
304F：→ sten001 : 於效能，好的轮组比较有感觉 07/04 18:03
305F：推 jacky791111 : 想请问如果能升级一级车架，会升级同品牌的吗？ 07/04 18:11
306F：推 deepstriker : 楼上问问你自己对品牌的看法和信仰 07/04 18:12
307F：推 yANg1129 : 那个i大常常点火，去看看m01就知道不意外了。 07/04 18:19
308F：推 wowbrain33 : 这让我想起fb常常有人问车要怎麽减重，下面一定有人 07/04 18:41
309F：→ wowbrain33 : 会说减体重最快，根本文不对题也没帮到忙，也不尊 07/04 18:41
310F：→ wowbrain33 : 重人xD 07/04 18:41
311F：推 ji3g4zo6 : 认同yang 很常看到他讲一些其实很容易起争议的话 07/04 18:44
312F：推 fashsboy : 爱把脚力是王道放在嘴的人真的很能骑吗？我看其实也 07/04 18:45
313F：→ fashsboy : 不会吧，通常也是半吊子居多，真正高手不会用实力去 07/04 18:45
314F：→ fashsboy : 压人，都是很愿意分享自己练车经验的 07/04 18:46
315F：推 g29186280 : 下一篇：论一级轮组对表现的差异、论CS大导轮改装 07/04 18:54
316F：→ g29186280 : 效应、论陶瓷BB陶瓷轮组轴承滑不滑、论碳纤维车手 07/04 18:54
317F：→ g29186280 : 把和铝合金车手把、论出门骑车当天晚上老婆生气怎 07/04 18:54
318F：→ g29186280 : 麽办 07/04 18:54
319F：→ g29186280 : 以上文章都可以用「你体力不行早衰」这个解答回应 07/04 18:55
320F：推 IIIX : 据某个比赛总6友车: 你买最顶的就对了，不要罗说! 07/04 18:55
321F：推 isohera : 我第一句FTP的事话没讲清楚，让大家误会很抱歉，请 07/04 18:59
322F：→ isohera : 见谅，希望这话题就此打住。 07/04 18:59
323F：推 sten001 : 每个品牌一级车架调性跟专长都有点差异，这个就留 07/04 18:59
324F：→ sten001 : 给高手去解答。我挑帅的而已 07/04 18:59
325F：推 abcd11001100: 曾遇见factor的车友装了tufo s33，好奇问他胎压打多 07/04 19:01
326F：→ abcd11001100: 少，回答140~160，我心理想：靠！真自虐。 07/04 19:01
327F：→ abcd11001100: 请各位好好的爱自己，不要虐自己 07/04 19:02
328F：推 g29186280 : 差点忘了，全隐藏式线管风阻系数骑的出差异吗？ 07/04 19:04
329F：推 g29186280 : 欸不用道歉呀，老实说这串真的有意思，在挖掘为何 07/04 19:06
330F：→ g29186280 : 把骑车实力和车子等级挂勾的逻辑时，比哥伦布发现新 07/04 19:06
331F：→ g29186280 : 大陆还刺激 07/04 19:06
332F：→ abcd11001100: 选手骑得出秒差，乡民算了.... 07/04 19:07
333F：推 ji3g4zo6 : 为啥胎压打140-160是自虐 好奇求解 07/04 19:18
334F：→ fashsboy : 可以打到140-160应该是管胎吧？太久没用管胎有人记 07/04 19:23
335F：→ fashsboy : 得管胎胎压上限是多少吗？ 07/04 19:23
336F：→ abcd11001100: 你自己玩玩看啊，打160骑100公里 07/04 19:23
337F：推 sten001 : Vittoria corsa 管胎 100-175psi 07/04 19:27
338F：推 LeoWu : 管胎的最高胎压是黏胎，或者跑场地用的。 07/04 19:49
339F：→ LeoWu : 一般骑乘其实看原厂网站都有建议胎压。 07/04 19:50
340F：→ LeoWu : 而那个胎压跟一般Clincher会用的胎压差不多。 07/04 19:50
341F：→ LeoWu : 至於Tufo S33还打到160，真的是嫌这世界太美好。 07/04 19:51
342F：→ LeoWu : 比如我米其林Power Competition Tubular 28C也就打 07/04 19:54
343F：→ LeoWu : 到95-100左右，好骑得很。 07/04 19:54
344F：→ LeoWu : 打90的话，会觉得比较，嗯，"舒适"。但爬坡就觉得 07/04 19:55
345F：→ LeoWu : 很烦躁。 07/04 19:55
346F：推 atlaswhz : 骑车15年,从来没有车友对我指指点点.啊!对了,我根 07/04 19:55
347F：→ atlaswhz : 本没有朋友 07/04 19:55
348F：推 ETJohn : 有什麽好尴尬的，难道我穿红点衫爬坡下来牵车也要 07/04 20:29
349F：→ ETJohn : 跟你说吗？（好像还真的有点尴尬） 07/04 20:29
350F：推 HUYUCH : 可利乎说他不穿红点衫的原因 就是爬破爬不上去牵车 07/04 21:30
351F：→ HUYUCH : 时 会很尴尬XDDD 07/04 21:30
352F：推 isohera : 周日风柜嘴约骑我骑小折，我不尴尬，尴尬的就是别人 07/04 22:08
353F：→ isohera : 。 07/04 22:08
355F：推 m996360 : 单车版难得有一篇爆文，结果TM是偏废文 07/04 22:10
356F：推 fashsboy : 老实讲谁会注意？别想太多了。 07/04 22:21
357F：→ isohera : 我是说我不会在意骑便宜车。 07/04 22:22
358F：推 LeoWu : 现在不是流行骑相对便宜的车干爆别人骑高档车才是帅 07/04 22:26
359F：→ LeoWu : 吗？我以为是这样耶。XD 07/04 22:27
360F：→ LeoWu : 这几个月零壹的风气是这样，批踢踢也有一些。 07/04 22:27
361F：→ m996360 : 骑一级车有比跟一群妹骑车帅吗？ 07/04 22:28
362F：→ fish005 : 这篇推文真有趣，以後讨论车子要准备单车房子汽车 07/04 22:33
363F：→ fish005 : 跟存摺才能参与评论了 07/04 22:33
364F：推 ETJohn : 可以试看看骑阿公铁马干爆John Ebson的Factor啊， 07/04 22:38
365F：→ ETJohn : 腿力才是王道对吧？ 07/04 22:38
366F：推 ETJohn : 是John Ebsen，打错名字真抱歉 07/04 23:12
367F：推 SundayPeople: 怎麽还没有人说看脸啊 彭于晏Ubike vs 宅宅sworks 07/04 23:29
368F：→ SundayPeople: 请选择 07/04 23:29
369F：推 za755029 : 那两个嘴FTP和骑很多次武岭自以为是的 我都直接封锁 07/04 23:52
370F：→ chinya51 : ㄧ级G跟M都有，调性稍不同，成积几乎没差 07/05 03:52
371F：推 yytseng : 整天想电爆别人，去骑蓝克雷斯就好了，反正脸皮厚也 07/05 07:13
372F：→ yytseng : 不会尴尬 07/05 07:13
373F：推 vizjeco : 装备竞赛就是爽啊 心灵马力比较重要 07/05 08:24
374F：推 demo68 : 脚踏车是人力车欸... 07/05 11:00
375F：→ demo68 : 君不见一级车架电变轮组被5万成车痛电 07/05 11:03
376F：→ Duc916 : F1同一颗引擎包头尾 07/05 11:18
377F：推 LeoWu : 齁齁，几年前这里为了同样的议题吵过一波。当时的 07/05 11:58
378F：→ LeoWu : 核心人物又出现了。 07/05 11:58
379F：推 g29186280 : 建议单车版标改成「你FTP多少？」看看有没有使人闭 07/05 12:01
380F：→ g29186280 : 嘴的效果 07/05 12:01
381F：推 yANg1129 : 可以提供关键字去查询吗 07/05 12:06
382F：推 LeoWu : 「几年前吵过一波」的关键字吗？如果是，抱歉我不记 07/05 12:58
383F：→ LeoWu : 得了，可能是2016前後的事吗？那也是我把昵称改成 07/05 12:59
384F：→ LeoWu : 现在这个的原因。 07/05 12:59
385F：→ LeoWu : 我说的核心人物就前几楼的demo68。 07/05 12:59
386F：推 yola0928 : 那以後改 问器材 高手勿入 07/05 17:57
387F：→ yola0928 : (因为你腿力过强 骑不出差异 07/05 17:57
388F：推 HardRealTime: 新仇旧恨耶～～这部戏愈来愈好看了XDDD 07/05 17:58
389F：推 allenJr : 真的没差别的话，大家怎麽不骑入门车就好，事实上就 07/05 18:21
390F：→ allenJr : 真的有差距，只是你的口袋深度决定要不要买那高价 07/05 18:21
391F：→ allenJr : 的些许差距 07/05 18:21
392F：推 murray210132: 楼上这个论点诠释的很好 给个赞 07/05 18:33
393F：推 AirLee : 爽度够 就这样 07/05 19:06
394F：推 LeoWu : 话说我查了一下才知道蓝克雷斯是什麽。然後前天 07/05 21:51
395F：→ LeoWu : 在基隆河右岸单车道海放我的好像就是一部蓝克雷斯。 07/05 21:52
396F：→ eric0287 : 已换一级，抽车加速下坡重量都有差 07/06 13:24
397F：推 peace1way : 说个笑话，自己也不是什麽凸台高手也能整天嘴FTP… 07/06 14:49
398F：推 klvs : 我骑车是骑兴趣骑减肥骑高兴，想换一级车架，没骑 07/07 09:06
399F：→ klvs : 我也高兴，被痛电也高兴，大家人生目标不同，何必嘴 07/07 09:06
400F：→ klvs : XD 07/07 09:06
401F：→ heibow : 因为有人的目标就是嘴人 有人可以嘴 他就高兴 07/07 11:36
402F：推 Niubert : 这可以吵这麽久是因为两边论点都是对的 07/07 11:53
403F：推 ailio : 其实认得出一级车架的也只有懂的人，外人一眼根本看 07/07 16:41
404F：→ ailio : 不懂，稍微有形的车他们就觉得这车很厉害了，所以说 07/07 16:41
405F：→ ailio : 会因为车架而有异样眼光的只有同道中人。 07/07 16:41
406F：推 gn01922658 : 爽就好吧 大家都是骑车人 07/07 22:50
407F：→ electronicyi: Aethos有够低调的，不靠近看还真认不出来，我在天 07/07 23:01
408F：→ electronicyi: 母高菖一次看到两台，认不出来的原因还是因为看起 07/07 23:01
409F：→ electronicyi: 来被魔改内走线了XD 07/07 23:01