作者Dwatersun (hgkhgk)
看板bicycle
標題[心得] 入門公路車和進階公路車比較
時間Fri Mar 15 00:11:52 2019
入門公路車 VS. 進階公路車
平價公路車 VS. 貴的公路車
買車的時候常常會遇到這種問題，花了這麼多錢只有帥以外，是能夠多快?
只有快那幾秒真的值得嗎?換了車就不會被海放嗎?
有上述疑慮的人，我也想過，剛好藉由換新車之際，舊車先留著來做測試
藉由數據和個人感覺看有沒有辦法解答上述問題
不想看廢話連篇得可以直接END
最後有國外專業評比
先說結論
一切都是腿力!!請好好練習，要騎得快就是靠腿不是靠車
神人也可以騎ubike上武嶺的!!!(但不鼓勵)
好的公路車就是輕，騎起來比較輕鬆，平路可以騎更遠
入門公路車比較重，騎起來會比較耗力，但很快就能達到運動效果
但有沒有辦法縮小差距，也不要花太多錢呢?
1.請練好自己的腿力和迴轉速，沒有這基礎下，騎多好的車都不會快
2.輪組升級是最有感!!
3.專攻爬坡的人請先減輕體重，一公斤折合單車價格5萬左右啊!!
減個10公斤就賺了50萬，這可是賺翻了，不減嗎?(誤)
4.平路路段最好找人組隊，或者跟大集團前進，有人幫忙破風真的差很多
若要上前幫忙破風，只需要盡力就好，但不是擺爛喔!!
長距離來說，以不要讓自己爆掉為原則
測試車款
https://reurl.cc/nra3v
拉帝亞斯
入門公路車 : Defy3 只有換過BB
不含座管包和水壺重量 : 9.64kg
https://reurl.cc/37gqL
拉帝歐斯 : 有如龍息龍爪一樣迅速
進階公路車 : TCR 輪組換SLR0 30mm 換回廠烤漆顏色加分!!
不含座管包和水壺重量 : 7.84kg
重量相差約1.8-2公斤
測試路段
1.寶二水庫(短程爬坡)
先騎Defy3到寶二水庫後休息十分鐘折返回起點
再換TCR一樣到寶二水庫，一樣休息十分鐘回程
沿路遇到坡都盡全力騎
測試結果如下
https://imgur.com/MNSne45.jpg
https://i.imgur.com/gPjkOS6.jpg
各路段資訊
路段 長度 平均坡度
竹科往寶二水庫 4.97km 2%
寶二水庫前兩坡 2.18km 3%
芭蕉窩climb 0.67km 9%
風嶺climb 0.6km 9%
真-寶山路一段climber 0.88km 5%
寶山路 - 愛迪生山莊前坡路 1.07km 7%
各路段資訊比較結果
路段
TCR比Defy快?秒
竹科往寶二水庫 47秒
寶二水庫前兩坡 32秒
芭蕉窩climb 10秒
風嶺climb 12秒
真 - 寶山路一段 21秒
寶山路 - 愛迪生山莊前坡路 15秒
以上數據請自行判斷，下面是個人偏見的感想
個人感想
寶二對我來說，一趟總上升量還不到八五山那麼高，因此想說節省時間就一次兩台輪流騎
但由於一開始騎Defy確實消耗不少力氣，中間有喝能量飲料但效果有限
因此上面紅框是我覺得比較有參考價值，就是沒有遇到紅綠燈或是被路況影響的
首先芭蕉窩climb是寶二第一個遇到的坡，這時體力是最好，因此參考價值高
騎Defy3時，這時體力滿滿，因此順順上去，但最後10%的坡沒甚麼自信抽車上去
換TCR後，體力有點下降了，但由於使用TCR踩踏時感覺很輕盈，沒有加重檔位
隨之心跳也跟著上來，這些不利因素下
到最後的10%坡居然還有自信抽車上去，實在太神奇了!!
雖然在短距離爬坡只差約5-10秒左右，此差距實在不明顯
但注意!!這只是短距離，還沒有考慮到長距離的體力消耗
因此，在此測試中，若遇到3-4%的緩坡，體力好的狀態下，相同的時速來看
TCR(進階車)很容易就能達成，而Defy(入門車)需要花我很大的力氣才能達成
若是遇到宇老那種長距離爬坡，想必差距會更明顯，讓我們看下去...
2.大山背樂善堂(短程中難度爬坡)
分兩天騎，每次騎兩趟
取最快那趟
https://i.imgur.com/FBfVZ7l.jpg
https://i.imgur.com/CtPvarf.jpg
Defy3 : 14:31(最佳紀錄14:15)
TCR : 13:48
以上數據請自行判斷，下面是個人感想
個人感想
Defy3在這路段的優勢，對於變速變檔我很熟悉
因此可以發揮最大效率來騎
而TCR是相反，還不熟悉這輛車的尺比
無法發揮效率
但由於有兩趟的關係，第一趟TCR先熟悉尺比
因此對尺比有些許的概念，減少了TCR的劣勢
在變檔的分配下，兩輛車都發揮最大的效率在騎
結果來看
遇到10%以上的坡兩輛車沒有太大差異
但Defy還是受於重量的關係，反而略平的路段會被TCR給拋到後面
最後衝刺的時候TCR展現出輕巧的優勢
因此總共拉開42秒的差距
爬坡小結論
輕盈的車在爬坡能保有更多體力!!
這樣在爬像宇老的長坡，有機會出現10分鍾差異嗎?
讓我們看下去
3.平路路段
路段為永安回程
目前最佳結果如下
https://i.imgur.com/YdGGmxG.jpg
2019/2/14是騎TCR(進階公路車)
2018/10/27騎Defy3(入門公路車)
以永安回程這路段來看，10公里快了47秒!
這邊實在有點懶得測了，目前沒有一個路段是很長又沒有紅綠燈路況又很好
因此就拿2018年雙塔520其中一個路段來比較看看吧!!
那時的體力正值巔峰時期，當天也有很強的東北風，而當時是有人在前面幫忙破風
如果沒有幫我破風，我一定比16:47還要慢，至於慢多少上圖可參考
騎TCR時只有普通的東北季風，當下沒有人幫忙破風，只靠自己狂踩，但有些差異不同
可能是SLR0的關係，平路前提下，騎到時速34公里後，不需要再花更多力氣就能維持
所以明顯感受滾動阻力或花鼓流暢度等等的好處，要再加速到40km/hr也是可以辦到
（感謝一樓提醒）
這點對於我來說騎Defy就很困難
進階公路車能讓我省體力和更有機會幫忙破風!!
廢文最後的結論
對於想要騎快拼成績的車友
速度=財力+腿力+時間練習
所以拿出你的$$$來吧!!
當然對於車子零件材質也要了解
避免買到貴又軟的車
對於入門的朋友
保險的建議就買個入門車就好
挑好顏色最為重要，就像挑衣服一樣
入門就是先體驗騎車的感受
接下來享受車友的話術的洗禮
如果財力雄厚想直上到頂也是可以
好的車可以讓你騎更遠更安全更帥氣
但別忘記自己的初衷!!
最後分享國外專業評比
https://youtu.be/EXflmGqJakA
至於宇老...敬請期待
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.3.91
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1552579931.A.FDB.html
※ 編輯: Dwatersun (180.177.3.91), 03/15/2019 00:21:32
1F：推 nucleus131 : 慣性是指牛頓第一運動定律，無論是整車還是輪組Defy 03/15 00:33
2F：→ nucleus131 : 的質量皆較大，慣性也應該較高 03/15 00:33
3F：→ nucleus131 : 你覺得SLR0順可能是花鼓順暢度、空氣力學、輪組受力 03/15 00:34
4F：→ nucleus131 : 後保持真圓的程度等等，跟慣性絕對無關 03/15 00:34
5F：→ nucleus131 : 不過整體而言這篇文章我認同腿力跟財力一樣重要的03/15 00:34
6F：→ nucleus131 : 結論03/15 00:34
感謝提醒
7F：推 bestfuture : 實驗文 推推03/15 00:44
8F：推 Duc916 : 宇老竟然富樫QQ。可惜速別不然同輪組就能比較差異了03/15 01:02
9F：推 nevil7851 : 兩萬多的算入門那一萬多的怎麼辦?03/15 01:35
10F：推 jeremy0520 : 推，我從逃跑1換到Adv3，平路快很多，但是爬坡騎adv03/15 01:48
11F：→ jeremy0520 : 3真的痛苦很多，因為齒比完全不同....結論：爬坡除03/15 01:48
12F：→ jeremy0520 : 了靠腿力外，齒比很重要啊。03/15 01:48
13F：→ z030060374 : 前年騎storm爬武嶺大拜拜快6小 去年騎caad12爬5小1503/15 02:49
14F：→ z030060374 : m 輪組一樣變速一樣齒比一樣都是52-36配11-32，體重03/15 02:49
15F：→ z030060374 : 都是一樣肥，大拜拜到霧社就得補水，caad可以兩罐水03/15 02:49
16F：→ z030060374 : 上最高小703/15 02:49
17F：→ Insomniac : 好奇體重是多少03/15 06:16
18F：推 abcd1111 : 推推，腿力才是王道03/15 07:51
19F：推 caterpiller : 推新竹車友，騎好快03/15 07:56
20F：推 festime : TCR ad pro 1有這麼重啊，好意外，之前有版友的ad203/15 08:07
21F：→ festime : 裝rsys剛好8，這樣好像差距不大 03/15 08:07
22F：推 contemptuous: 推實驗精神 寶二騎好快03/15 08:20
23F：推 contemptuous: 可騎看看寶二環湖 丘陵地形TCR應該佔很大優勢03/15 08:23
24F：噓 za755029 : 2019年了還在講慣性...03/15 08:29
25F：→ doglegbow : 相信我，到2025年還是會有人講慣性，明明是缺點的XD03/15 08:30
※ 編輯: Dwatersun (42.73.253.239), 03/15/2019 08:39:17
26F：推 roden : 感謝分享，但少了功率心跳可參考的數據，有點可惜 03/15 08:42
27F：推 shenpolpen : 宇老居然沒實測（噓XD （推新竹車友 03/15 08:59
28F：→ NCKU : 可是2018 TCR ad pro team 官網寫6.7kg 03/15 09:01
29F：→ NCKU : 兩者配備好像沒什麼差 重量卻有差 03/15 09:02
30F：推 j0958322080 : 官網有重量嗎？ 03/15 09:59
31F：→ calvin1378 : 功率呢 沒有功率固定測試出來的時間怎麼會準 03/15 10:48
32F：推 Joey0222 : 肥宅我從115減到75減了40kg不知道換算成公路車價格03/15 10:48
33F：→ Joey0222 : 省了多少......03/15 10:48
34F：推 sandman914 : 兩台車輪組交換再測一次,結果會更讓人驚訝,原來...03/15 10:51
35F：→ doglegbow : 建議若是有固定功率或是固定心率等控制變因會更具參03/15 11:11
36F：→ doglegbow : 考性，不過還是推，以前有做過類似測試，差距不大03/15 11:12
37F：推 jack18262 : 沒功率計 跟體感沒兩樣 我換Foil Premium 起步加速03/15 12:07
38F：→ jack18262 : 都比Scultura 903快 車重輕 輸出差不多 結果還爬比03/15 12:07
39F：→ jack18262 : 較慢03/15 12:07
有功率計真的比較好！只是目前預算只能這樣
有興趣的朋友我們可以合作一下
40F：推 nucleus131 : 某牌輪組直接號稱「反慣性」好想笑03/15 12:31
41F：推 number666 : 想辦法減5公斤 賺個25萬03/15 12:50
42F：推 ynnhoj : TCR有這麼重？都用slr0 30了03/15 12:54
43F：推 GOLDCOW4721 : 這個必須要推了03/15 13:07
44F：推 ray90910 : 原來defy算入門@@03/15 13:18
45F：推 bigdanger : 推!!期待宇老篇03/15 13:20
要四月中看看了，沒太多時間騎
46F：推 sn245763 : 我TCR Pro Team，水壺架+挖地瓜全套+踏板配1.3kg鋁03/15 13:30
47F：→ sn245763 : 框，重量約7.2~7.3kg左右。03/15 13:30
48F：推 aneres1201 : 推實驗精神03/15 13:38
49F：推 juliantaipei: 好專業的實驗文，拍成影片就更讚了！03/15 13:40
50F：推 doggier : tcr pro重烤的車真不錯看 話說pro版的tcr應該不會超03/15 14:21
51F：→ doggier : 過7.5kg 而且還改slr0 應該會更輕才是 難道是烤漆03/15 14:21
52F：→ doggier : 的重量？03/15 14:21
53F：推 ynnhoj : 哈哈大家都對重量好奇03/15 15:00
我用行李秤量，目前手上沒有，之後會再量看看
※ 編輯: Dwatersun (42.73.253.239), 03/15/2019 15:20:54
54F：推 anoreader : 推 期待853itt還有宇老itt 03/15 15:59
55F：→ anoreader : 不過水管上也有滿多人加功率計實驗了 真的差異不大 03/15 16:00
56F：→ anoreader : 簡單來說減重幅度 可能也沒大家想得差距很大 03/15 16:00
57F：推 a7420852 : 也是有邊際效應的啦只是對賽事好手來說差幾秒就掰了 03/15 16:39
59F：→ anoreader : gcn那篇可能很多人看過了 上面的那把賣場車跟入門車 03/15 17:20
60F：→ anoreader : 還有一級車比較一遍 03/15 17:21
61F：推 anoreader : 至於比賽喔 我是覺得賽事策略跟躲好集團 03/15 17:23
62F：→ anoreader : 節省的功率比軍備競賽還來得重要 一級車隊其實 03/15 17:25
63F：→ anoreader : 在uci範圍以上 其實也沒有業餘玩家這麼計較重量 03/15 17:25
64F：→ anoreader : 一堆賽事車輛也是在七公斤在八公斤之間 03/15 17:27
65F：→ anoreader : 假如按照我們的想法一定是逼近6.8公斤才行 03/15 17:27
大家實力差不多時，策略真的很重要!!
66F：→ latin0126 : gcn的結論是差大約15~20% 在一場100公里的比賽可能 03/15 17:50
67F：→ latin0126 : 就是十幾二十分鐘的差別了 差很多R 03/15 17:50
68F：→ anoreader : 當然你不可能用賣場車 去騎一級賽事啊 03/15 17:52
69F：→ anoreader : 只是減重的邊際效益 到後面幾乎可以忽視 03/15 17:53
70F：→ anoreader : 比方說7.4 7.2 6.8公斤這樣 03/15 17:54
71F：推 HardRealTime: anoreader看你貼的影片，我覺得差異很大耶= = 03/15 18:54
72F：→ HardRealTime: 賣場車跟入門車的差異是沒想像中大，但入門車跟一級 03/15 18:55
73F：→ HardRealTime: 車的差異很大0.0 03/15 18:55
74F：→ HardRealTime: 原來就是原po最後的連結 03/15 18:59
75F：推 bigear32 : 新竹車友推 03/15 19:12
76F：→ anoreader : 現在才發現跟原po連結是一樣 以為原po是GCN那篇 03/15 19:16
77F：→ anoreader : 抱歉op了 03/15 19:16
GCN那個我有看過，就是被那篇勸敗的
然後才有這篇的產生QQ
※ 編輯: Dwatersun (180.177.3.91), 03/15/2019 19:33:03
78F：推 Cibo : 為了沒看過得車友, 我補一下GCN的 03/16 00:15
80F：推 wino : 男人的包包 03/16 09:53
81F：推 jbuilder1022: 有工率計會更準，平路風大小差很多 03/16 19:29
82F：推 gm79227922 : 差最多的是煞車 03/16 20:52
83F：推 ziyung : 我用逃跑3芭蕉窩最快2:37,風嶺2:13, 換了TCR還沒測 03/17 00:04
84F：→ ziyung : 試過, 但很明顯平路速度提升蠻多, 但也有缺點, 就 03/17 00:04
85F：→ ziyung : 是輕鬆很多, 會讓自己有還可以再快一點再快一點的 03/17 00:04
86F：→ ziyung : 錯覺, 所以反而容易爆了XD~ 03/17 00:04