作者Dwatersun (hgkhgk)
看板bicycle
标题[心得] 入门公路车和进阶公路车比较
时间Fri Mar 15 00:11:52 2019
入门公路车 VS. 进阶公路车
平价公路车 VS. 贵的公路车
买车的时候常常会遇到这种问题，花了这麽多钱只有帅以外，是能够多快?
只有快那几秒真的值得吗?换了车就不会被海放吗?
有上述疑虑的人，我也想过，刚好藉由换新车之际，旧车先留着来做测试
藉由数据和个人感觉看有没有办法解答上述问题
不想看废话连篇得可以直接END
最後有国外专业评比
先说结论
一切都是腿力!!请好好练习，要骑得快就是靠腿不是靠车
神人也可以骑ubike上武岭的!!!(但不鼓励)
好的公路车就是轻，骑起来比较轻松，平路可以骑更远
入门公路车比较重，骑起来会比较耗力，但很快就能达到运动效果
但有没有办法缩小差距，也不要花太多钱呢?
1.请练好自己的腿力和回转速，没有这基础下，骑多好的车都不会快
2.轮组升级是最有感!!
3.专攻爬坡的人请先减轻体重，一公斤折合单车价格5万左右啊!!
减个10公斤就赚了50万，这可是赚翻了，不减吗?(误)
4.平路路段最好找人组队，或者跟大集团前进，有人帮忙破风真的差很多
若要上前帮忙破风，只需要尽力就好，但不是摆烂喔!!
长距离来说，以不要让自己爆掉为原则
测试车款
https://reurl.cc/nra3v
拉帝亚斯
入门公路车 : Defy3 只有换过BB
不含座管包和水壶重量 : 9.64kg
https://reurl.cc/37gqL
拉帝欧斯 : 有如龙息龙爪一样迅速
进阶公路车 : TCR 轮组换SLR0 30mm 换回厂烤漆颜色加分!!
不含座管包和水壶重量 : 7.84kg
重量相差约1.8-2公斤
测试路段
1.宝二水库(短程爬坡)
先骑Defy3到宝二水库後休息十分钟折返回起点
再换TCR一样到宝二水库，一样休息十分钟回程
沿路遇到坡都尽全力骑
测试结果如下
https://imgur.com/MNSne45.jpg
https://i.imgur.com/gPjkOS6.jpg
各路段资讯
路段 长度 平均坡度
竹科往宝二水库 4.97km 2%
宝二水库前两坡 2.18km 3%
芭蕉窝climb 0.67km 9%
风岭climb 0.6km 9%
真-宝山路一段climber 0.88km 5%
宝山路 - 爱迪生山庄前坡路 1.07km 7%
各路段资讯比较结果
路段
TCR比Defy快?秒
竹科往宝二水库 47秒
宝二水库前两坡 32秒
芭蕉窝climb 10秒
风岭climb 12秒
真 - 宝山路一段 21秒
宝山路 - 爱迪生山庄前坡路 15秒
以上数据请自行判断，下面是个人偏见的感想
个人感想
宝二对我来说，一趟总上升量还不到八五山那麽高，因此想说节省时间就一次两台轮流骑
但由於一开始骑Defy确实消耗不少力气，中间有喝能量饮料但效果有限
因此上面红框是我觉得比较有参考价值，就是没有遇到红绿灯或是被路况影响的
首先芭蕉窝climb是宝二第一个遇到的坡，这时体力是最好，因此参考价值高
骑Defy3时，这时体力满满，因此顺顺上去，但最後10%的坡没甚麽自信抽车上去
换TCR後，体力有点下降了，但由於使用TCR踩踏时感觉很轻盈，没有加重档位
随之心跳也跟着上来，这些不利因素下
到最後的10%坡居然还有自信抽车上去，实在太神奇了!!
虽然在短距离爬坡只差约5-10秒左右，此差距实在不明显
但注意!!这只是短距离，还没有考虑到长距离的体力消耗
因此，在此测试中，若遇到3-4%的缓坡，体力好的状态下，相同的时速来看
TCR(进阶车)很容易就能达成，而Defy(入门车)需要花我很大的力气才能达成
若是遇到宇老那种长距离爬坡，想必差距会更明显，让我们看下去...
2.大山背乐善堂(短程中难度爬坡)
分两天骑，每次骑两趟
取最快那趟
https://i.imgur.com/FBfVZ7l.jpg
https://i.imgur.com/CtPvarf.jpg
Defy3 : 14:31(最佳纪录14:15)
TCR : 13:48
以上数据请自行判断，下面是个人感想
个人感想
Defy3在这路段的优势，对於变速变档我很熟悉
因此可以发挥最大效率来骑
而TCR是相反，还不熟悉这辆车的尺比
无法发挥效率
但由於有两趟的关系，第一趟TCR先熟悉尺比
因此对尺比有些许的概念，减少了TCR的劣势
在变档的分配下，两辆车都发挥最大的效率在骑
结果来看
遇到10%以上的坡两辆车没有太大差异
但Defy还是受於重量的关系，反而略平的路段会被TCR给抛到後面
最後冲刺的时候TCR展现出轻巧的优势
因此总共拉开42秒的差距
爬坡小结论
轻盈的车在爬坡能保有更多体力!!
这样在爬像宇老的长坡，有机会出现10分锺差异吗?
让我们看下去
3.平路路段
路段为永安回程
目前最佳结果如下
https://i.imgur.com/YdGGmxG.jpg
2019/2/14是骑TCR(进阶公路车)
2018/10/27骑Defy3(入门公路车)
以永安回程这路段来看，10公里快了47秒!
这边实在有点懒得测了，目前没有一个路段是很长又没有红绿灯路况又很好
因此就拿2018年双塔520其中一个路段来比较看看吧!!
那时的体力正值巅峰时期，当天也有很强的东北风，而当时是有人在前面帮忙破风
如果没有帮我破风，我一定比16:47还要慢，至於慢多少上图可参考
骑TCR时只有普通的东北季风，当下没有人帮忙破风，只靠自己狂踩，但有些差异不同
可能是SLR0的关系，平路前提下，骑到时速34公里後，不需要再花更多力气就能维持
所以明显感受滚动阻力或花鼓流畅度等等的好处，要再加速到40km/hr也是可以办到
（感谢一楼提醒）
这点对於我来说骑Defy就很困难
进阶公路车能让我省体力和更有机会帮忙破风!!
废文最後的结论
对於想要骑快拼成绩的车友
速度=财力+腿力+时间练习
所以拿出你的$$$来吧!!
当然对於车子零件材质也要了解
避免买到贵又软的车
对於入门的朋友
保险的建议就买个入门车就好
挑好颜色最为重要，就像挑衣服一样
入门就是先体验骑车的感受
接下来享受车友的话术的洗礼
如果财力雄厚想直上到顶也是可以
好的车可以让你骑更远更安全更帅气
但别忘记自己的初衷!!
最後分享国外专业评比
https://youtu.be/EXflmGqJakA
至於宇老...敬请期待
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.177.3.91
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1552579931.A.FDB.html
※ 编辑: Dwatersun (180.177.3.91), 03/15/2019 00:21:32
1F：推 nucleus131 : 惯性是指牛顿第一运动定律，无论是整车还是轮组Defy 03/15 00:33
2F：→ nucleus131 : 的质量皆较大，惯性也应该较高 03/15 00:33
3F：→ nucleus131 : 你觉得SLR0顺可能是花鼓顺畅度、空气力学、轮组受力 03/15 00:34
4F：→ nucleus131 : 後保持真圆的程度等等，跟惯性绝对无关 03/15 00:34
5F：→ nucleus131 : 不过整体而言这篇文章我认同腿力跟财力一样重要的03/15 00:34
6F：→ nucleus131 : 结论03/15 00:34
感谢提醒
7F：推 bestfuture : 实验文 推推03/15 00:44
8F：推 Duc916 : 宇老竟然富樫QQ。可惜速别不然同轮组就能比较差异了03/15 01:02
9F：推 nevil7851 : 两万多的算入门那一万多的怎麽办?03/15 01:35
10F：推 jeremy0520 : 推，我从逃跑1换到Adv3，平路快很多，但是爬坡骑adv03/15 01:48
11F：→ jeremy0520 : 3真的痛苦很多，因为齿比完全不同....结论：爬坡除03/15 01:48
12F：→ jeremy0520 : 了靠腿力外，齿比很重要啊。03/15 01:48
13F：→ z030060374 : 前年骑storm爬武岭大拜拜快6小 去年骑caad12爬5小1503/15 02:49
14F：→ z030060374 : m 轮组一样变速一样齿比一样都是52-36配11-32，体重03/15 02:49
15F：→ z030060374 : 都是一样肥，大拜拜到雾社就得补水，caad可以两罐水03/15 02:49
16F：→ z030060374 : 上最高小703/15 02:49
17F：→ Insomniac : 好奇体重是多少03/15 06:16
18F：推 abcd1111 : 推推，腿力才是王道03/15 07:51
19F：推 caterpiller : 推新竹车友，骑好快03/15 07:56
20F：推 festime : TCR ad pro 1有这麽重啊，好意外，之前有版友的ad203/15 08:07
21F：→ festime : 装rsys刚好8，这样好像差距不大 03/15 08:07
22F：推 contemptuous: 推实验精神 宝二骑好快03/15 08:20
23F：推 contemptuous: 可骑看看宝二环湖 丘陵地形TCR应该占很大优势03/15 08:23
24F：嘘 za755029 : 2019年了还在讲惯性...03/15 08:29
25F：→ doglegbow : 相信我，到2025年还是会有人讲惯性，明明是缺点的XD03/15 08:30
※ 编辑: Dwatersun (42.73.253.239), 03/15/2019 08:39:17
26F：推 roden : 感谢分享，但少了功率心跳可参考的数据，有点可惜 03/15 08:42
27F：推 shenpolpen : 宇老居然没实测（嘘XD （推新竹车友 03/15 08:59
28F：→ NCKU : 可是2018 TCR ad pro team 官网写6.7kg 03/15 09:01
29F：→ NCKU : 两者配备好像没什麽差 重量却有差 03/15 09:02
30F：推 j0958322080 : 官网有重量吗？ 03/15 09:59
31F：→ calvin1378 : 功率呢 没有功率固定测试出来的时间怎麽会准 03/15 10:48
32F：推 Joey0222 : 肥宅我从115减到75减了40kg不知道换算成公路车价格03/15 10:48
33F：→ Joey0222 : 省了多少......03/15 10:48
34F：推 sandman914 : 两台车轮组交换再测一次,结果会更让人惊讶,原来...03/15 10:51
35F：→ doglegbow : 建议若是有固定功率或是固定心率等控制变因会更具参03/15 11:11
36F：→ doglegbow : 考性，不过还是推，以前有做过类似测试，差距不大03/15 11:12
37F：推 jack18262 : 没功率计 跟体感没两样 我换Foil Premium 起步加速03/15 12:07
38F：→ jack18262 : 都比Scultura 903快 车重轻 输出差不多 结果还爬比03/15 12:07
39F：→ jack18262 : 较慢03/15 12:07
有功率计真的比较好！只是目前预算只能这样
有兴趣的朋友我们可以合作一下
40F：推 nucleus131 : 某牌轮组直接号称「反惯性」好想笑03/15 12:31
41F：推 number666 : 想办法减5公斤 赚个25万03/15 12:50
42F：推 ynnhoj : TCR有这麽重？都用slr0 30了03/15 12:54
43F：推 GOLDCOW4721 : 这个必须要推了03/15 13:07
44F：推 ray90910 : 原来defy算入门@@03/15 13:18
45F：推 bigdanger : 推!!期待宇老篇03/15 13:20
要四月中看看了，没太多时间骑
46F：推 sn245763 : 我TCR Pro Team，水壶架+挖地瓜全套+踏板配1.3kg铝03/15 13:30
47F：→ sn245763 : 框，重量约7.2~7.3kg左右。03/15 13:30
48F：推 aneres1201 : 推实验精神03/15 13:38
49F：推 juliantaipei: 好专业的实验文，拍成影片就更赞了！03/15 13:40
50F：推 doggier : tcr pro重烤的车真不错看 话说pro版的tcr应该不会超03/15 14:21
51F：→ doggier : 过7.5kg 而且还改slr0 应该会更轻才是 难道是烤漆03/15 14:21
52F：→ doggier : 的重量？03/15 14:21
53F：推 ynnhoj : 哈哈大家都对重量好奇03/15 15:00
我用行李秤量，目前手上没有，之後会再量看看
※ 编辑: Dwatersun (42.73.253.239), 03/15/2019 15:20:54
54F：推 anoreader : 推 期待853itt还有宇老itt 03/15 15:59
55F：→ anoreader : 不过水管上也有满多人加功率计实验了 真的差异不大 03/15 16:00
56F：→ anoreader : 简单来说减重幅度 可能也没大家想得差距很大 03/15 16:00
57F：推 a7420852 : 也是有边际效应的啦只是对赛事好手来说差几秒就掰了 03/15 16:39
59F：→ anoreader : gcn那篇可能很多人看过了 上面的那把卖场车跟入门车 03/15 17:20
60F：→ anoreader : 还有一级车比较一遍 03/15 17:21
61F：推 anoreader : 至於比赛喔 我是觉得赛事策略跟躲好集团 03/15 17:23
62F：→ anoreader : 节省的功率比军备竞赛还来得重要 一级车队其实 03/15 17:25
63F：→ anoreader : 在uci范围以上 其实也没有业余玩家这麽计较重量 03/15 17:25
64F：→ anoreader : 一堆赛事车辆也是在七公斤在八公斤之间 03/15 17:27
65F：→ anoreader : 假如按照我们的想法一定是逼近6.8公斤才行 03/15 17:27
大家实力差不多时，策略真的很重要!!
66F：→ latin0126 : gcn的结论是差大约15~20% 在一场100公里的比赛可能 03/15 17:50
67F：→ latin0126 : 就是十几二十分钟的差别了 差很多R 03/15 17:50
68F：→ anoreader : 当然你不可能用卖场车 去骑一级赛事啊 03/15 17:52
69F：→ anoreader : 只是减重的边际效益 到後面几乎可以忽视 03/15 17:53
70F：→ anoreader : 比方说7.4 7.2 6.8公斤这样 03/15 17:54
71F：推 HardRealTime: anoreader看你贴的影片，我觉得差异很大耶= = 03/15 18:54
72F：→ HardRealTime: 卖场车跟入门车的差异是没想像中大，但入门车跟一级 03/15 18:55
73F：→ HardRealTime: 车的差异很大0.0 03/15 18:55
74F：→ HardRealTime: 原来就是原po最後的连结 03/15 18:59
75F：推 bigear32 : 新竹车友推 03/15 19:12
76F：→ anoreader : 现在才发现跟原po连结是一样 以为原po是GCN那篇 03/15 19:16
77F：→ anoreader : 抱歉op了 03/15 19:16
GCN那个我有看过，就是被那篇劝败的
然後才有这篇的产生QQ
※ 编辑: Dwatersun (180.177.3.91), 03/15/2019 19:33:03
78F：推 Cibo : 为了没看过得车友, 我补一下GCN的 03/16 00:15
80F：推 wino : 男人的包包 03/16 09:53
81F：推 jbuilder1022: 有工率计会更准，平路风大小差很多 03/16 19:29
82F：推 gm79227922 : 差最多的是煞车 03/16 20:52
83F：推 ziyung : 我用逃跑3芭蕉窝最快2:37,风岭2:13, 换了TCR还没测 03/17 00:04
84F：→ ziyung : 试过, 但很明显平路速度提升蛮多, 但也有缺点, 就 03/17 00:04
85F：→ ziyung : 是轻松很多, 会让自己有还可以再快一点再快一点的 03/17 00:04
86F：→ ziyung : 错觉, 所以反而容易爆了XD~ 03/17 00:04