作者micco (花哈哈)
看板bicycle
標題[交流] 上坡的迴轉速
時間Sun May 3 21:35:52 2009
先講答案再來分析吧
迴轉速是相對的
有高迴轉速能力會比完全沒高迴轉速能力有策略上的彈性
什麼樣的情境用什麼樣的策略
沒有一招騎遍天下這回事,除非你實力真的是超強
再插個問題,是要休閒騎還挑戰自己體能的極限
如果是休閒騎的話,可以找到自己能駕馭的轉速與踩踏力量
順順騎上就就好,不用想太多
如果要挑戰體能極限的話,那就來分析一下了
分析就不講騎車了,單純用能量的角度來看騎上坡這件事
腳所作的功=車體與風阻所造成的能量損耗+位能差
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
和動能差是一體的兩面
假設同一個人用相同的車速,不同迴轉速來騎同一段上坡
假設不考慮重踩車體的效率與高轉速平衡的能量損失
所以相同的一段上坡有相同的位能差,所以腳要踩出相同的功
功=F*S (S和F要積分的,我數學不好,再粗略的假設S相同吧)
舉個極端的例子吧~
如果高轉速110rpm,需要腳踩300nt
那麼低轉速55rpm,腳需要踩600nt
這邊的轉速和力量都是可以變的
如果你的轉速和踩踏力量range越大
你能踩出相同功的轉速與力量組合就越多
這樣你的最適區就會越大,你就越不容易累
以上都需要你的心肺能力與肌肉來支持
先有基本體能再求使用體能的方法比較不會受傷
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◆ From: 219.81.150.170
1F：推 radi035:雖然看不懂公式.....不過我想表達的就是彈性的選擇跟習慣 05/03 21:41
2F：推 zirconium:高迴轉速的動力函數較成線性 05/03 21:47
3F：→ zirconium:比起低迴轉速踩踏 由這觀點來看 高迴轉速踩踏較有效率 05/03 21:49
4F：→ zirconium:但是加進人體的生理因素就真的是因人而異了 05/03 21:50
5F：→ zirconium:反正只要體力好怎麼騎結果都是可以海放一堆人 ㄎㄎ~ 05/03 21:54
6F：→ reckless:最後兩句很重要 我想說的是 沒有最基本的肌力 05/03 22:12
7F：→ reckless:迴轉練的再好 肌耐力很強 遇到坡一樣掛掉 05/03 22:12
8F：→ reckless:基本肌力建立起來 再來談其它的較實際 05/03 22:12
9F：推 mmAxx:大叔耶...快推！不然人家以為我看不懂！XD 05/03 22:19
10F：→ micco:有非線性力量輸出沒效率的說明嗎???這我不瞭~ 05/03 22:28
11F：推 wobi:相對轉速下，重檔似乎比較適合我 但也怕受傷 05/03 22:33
12F：→ wobi:看來要找時間 找長上坡測試最適合自己的style 05/03 22:34
13F：推 Kelunyang:我實在很難上坡達到110，最多80多QQ 05/03 22:41
14F：→ tchoo:非線性輸出的話，心臟會不負荷不了瞬間的高需求，反而會沒力 05/03 22:45
15F：推 bigcat9:對我沒用,我迴轉速只有非上坡才練得起來...(大哭跑開) 05/03 22:46
16F：→ micco:線性輸出也可能心臟頂不住,只是原因不一樣吧~ 05/03 22:46
17F：→ tchoo:結果還要花時間緩和，所以效率反而爛 05/03 22:46
18F：推 joeyjj:看不懂太深的, 但推最後兩句!! 迴轉想練好我覺得肌耐很重要 05/03 22:47
19F：→ tchoo:線性輸出前提當然也不能超出最大極限為前提，一般上坡會用線 05/03 22:48
20F：→ micco:其實只有到高中物理呀~ 05/03 22:49
21F：→ tchoo:性輸出為策略就是騎士有意識自己最大極限下來運用，會用非線 05/03 22:50
22F：→ micco:請問有沒超出體能而非線性力量輸出沒效率的說法嗎??? 05/03 22:52
23F：→ tchoo:性又不會爆那大概只有要等人吧，長坡的話應該不會有人用非線 05/03 22:52
24F：→ micco:請問抽車算不算非線性輸出呀??? 05/03 22:54
25F：→ tchoo:恩....之前有幾次經驗，我覺得跟心理有關耶，用非線衝一下， 05/03 22:55
26F：→ micco:另外,有誰能在踩踏一圈中輸出都相同,大概要凸輪吧~ 05/03 22:56
27F：推 tchoo:這樣的線性要求太嚴酷了吧，這樣子應該不算是討論騎車騎車吧 05/03 23:00
28F：→ tchoo:有機會我再問問彭貴祥好了，感覺你要的是那種很學理的回答 05/03 23:01
29F：→ tchoo:另外抽車的問題我覺得如果抽一抽坐下來以後可以延續速度那就 05/03 23:02
30F：→ tchoo:是一種"線性"輸出了，而且也要看抽車目的是加速(平路)還是 05/03 23:05
31F：→ micco:可以問看看輸出不線性,其能量損耗的原因為何??? 05/03 23:07
32F：→ tchoo:維持(攻坡)，維持策略下抽車應該一種延續之前的線性輸出 05/03 23:09
33F：→ tchoo:我覺得你的問題問SRM應該可以比問他來的有用^^ 05/03 23:09
34F：→ micco:其實我只是不懂三樓為何那樣說???是fu嗎??? 05/03 23:20
35F：推 sunzip:完了 我不懂 如果速度不快的話 真的高轉速會低消耗嗎? 05/03 23:42
36F：→ sunzip:假設時速15 回轉70 跟 同速而迴轉120 消耗更高的能量喔??? 05/03 23:42
37F：推 uaii:長上坡，超推台13線銅鑼往三義段的超長上坡一路到三義交流道 05/04 00:04
38F：→ uaii:好像寫錯了，是后里往三義這一段，超長上坡，夠大家練的了~ 05/04 00:06
39F：→ micco:看坡度多陡了,也看個人能力,如果120rpm很順的話,OK的~ 05/04 00:09
40F：推 bluebluelan:后里到三義的上坡其實不大長 05/04 00:10
41F：→ micco:如果平路15km/hr你的有效轉速在100rpm,踩120rpm會效率低~ 05/04 00:10
42F：推 sunzip:@@? 是我的推文沒顯示嗎 為什麼叔神沒理我 05/04 00:13
43F：→ micco:埔里到武嶺有段50km的長上坡~ 05/04 00:15
44F：→ micco:板主也來點專業的嘛~至少平常也要騎點坡呀~ 05/04 00:19
45F：推 sunzip:可是你有設定坡度多少嗎? 坡度1怎辦 坡度2怎說 坡度3峱 05/04 00:32
46F：→ sunzip:板主要管板 不像你們好多時間能騎坡 教練給的課表都沒法騎 05/04 00:32
47F：→ sunzip:又要板主多看文 又要板主多爬坡 嘴巴講講最好做 05/04 00:34
48F：→ sunzip:→ sunrar: 挨呀 今天又用嘴巴騎車 還用手管板囉 05/04 00:35
49F：→ momo4th:..其實挺無聊的 05/04 08:22
50F：推 southdog6932:很受用吧 不無聊啊 就像盤數越多 變速選擇也越多 05/04 11:37
51F：→ southdog6932:不就有更多的踩踏策略了嗎 05/04 11:38