作者souldragon (依法不依人)
看板ask-why
標題Re: [請益] 如何判定死亡與疫苗接種有關？
時間Wed Jun 30 02:37:33 2021
※ 引述《hwider (海裡的星辰)》之銘言：
: 想知道接種疫苗後死亡，有哪些要素才能證明死亡與疫苗有關。
: 常常提到接種疫苗後幾天死亡之案例，卻於解剖後認為與疫苗無關，故有此一問。
: 因為我想，像一般人的疫苗副作用可能是肌肉痠痛、頭痛之類，如果老人家也有肌肉痠
: 痛的副作用，而導致走樓梯後跌倒而頸椎骨折死亡，這樣跟疫苗無關嗎？
: 如果頭痛而精神不好，因此少吃了顆血壓藥，造成血壓回彈，中風甚至死亡，這樣也跟
: 疫苗無關嗎？
無法證明 因為新冠肺炎的疫苗 第三期只做一半就拿出來應急了
很多副作用的研究根本來不及做完 mRNA和腺病毒疫苗也是新技術
不像滅活疫苗的技術已經用了幾百年 中共之所以不用上面二種技術
並不是做不到 而是原物料和風險性考量 所以才使用傳統的滅活疫苗
要說沒副作用 得等這個技術發展20到50年以上才能確定 不然都是嘴砲
我是建議中醫(清冠一號或清肺排毒湯) 或滅活疫苗 已經臨床好幾百年了
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1F：推 gamer: 滅活病毒疫苗哪裡沒有副作用.... 06/30 22:04
3F：→ andrew43: 我是建議聽醫生和統計學家的話。他們說得夠多了。 07/01 00:57
4F：推 gamer: 中共用滅活是因為這個最快，技術力最低，但風險也最高。 07/01 00:59
5F：→ gamer: 不過反正中國人命不值錢，風險高又怎樣。 07/01 00:59
6F：→ souldragon: 滅活技術用幾百年了 樓上真的無知的典型 可憐 07/01 14:18
7F：→ souldragon: 我的資訊是從免疫學博士來的 自己無知還不學習 07/01 14:19
8F：→ souldragon: 也有白痴說 亂吃中藥洗腎 所以中醫風險最高 沒救了 07/01 14:20
※ 編輯: souldragon (118.160.161.67 臺灣), 07/01/2021 14:21:41
9F：→ andrew43: 幾百年是從種痘開始算嗎？那和現代的減毒死毒根本兩回事 07/01 15:29
10F：噓 Barolo: 幾百年就代表安全?? 無知！ 07/01 16:56
11F：推 gamer: 我看某人的免疫學博士連ADE是什麼都不知道吧。 07/01 20:25
12F：噓 xiaoa: mRNA的技術都不知道用多久了(恐怕比這裡的所有人都老上幾十 07/02 06:57
13F：→ xiaoa: 歲)。只是以前都是用在實驗gene expression上。其最大的好 07/02 06:57
14F：→ xiaoa: 處就是操作流程非常方便且效果顯現非常快速，delivery完成 07/02 06:57
15F：→ xiaoa: 後只需要幾個小時就會作用。而且效果是暫時性的，幾天後就 07/02 06:57
16F：→ xiaoa: 會恢復原狀。除非express的蛋白質是有害的，否則完全不會 07/02 06:57
17F：→ xiaoa: 有任何副作用。 07/02 06:57
18F：噓 xiaoa: 還有，那個要驗證幾十年才安全，那也是蠻屁的。每年都幾千 07/02 07:04
19F：→ xiaoa: 樣新技術投入使用。智能手機到現在也還沒有20年，一堆腦殘 07/02 07:04
20F：→ xiaoa: 說有輻射，還不是照樣核准、照樣用。什麼東西沒有風險？喝 07/02 07:04
21F：→ xiaoa: 水都會死好嗎？ 07/02 07:04
22F：推 gamer: 樓上說的也太武斷了，最近美國CDC才提出mRNA疫苗可能有心 07/02 23:35
23F：→ gamer: 肌炎的副作用。有副作用不可怕，重點是有沒有充分了解風險 07/02 23:36
24F：→ gamer: 和能夠帶來的好處是否足夠多。至於某人講話像個白癡，還以 07/02 23:37
25F：→ gamer: 為自己是先知，這個就不知道是什麼東西的副作用造成的。 07/02 23:37
26F：→ souldragon: 樓上真的是反智白痴的典型 ade的副作用你查不到嗎？ 07/03 16:27
27F：→ souldragon: 上百年的東西 論文都不知道累積多少了 還在ADE？笑死 07/03 16:28
28F：→ souldragon: 老人都亂吃中藥洗腎 所以中醫風險最高 你就是這種邏輯 07/03 16:29
29F：→ souldragon: 你是不是只會孤狗 查到什麼就屁什麼 真的黑紀錄一堆 07/03 16:34
30F：推 gamer: ADE的副作用是在講什麼? ADE又不是藥物..... 07/04 01:27
31F：→ Barolo: xiao太武斷+1 用在細胞、動物身上 跟人身上是兩回事 07/04 19:04
32F：推 koster: 不過mRNA類似的技術用在人身上也好一陣子了 只是之前是藥 07/06 13:37
33F：→ koster: 只是用在大量人群&疫苗上首次 所以極少量副作用才會被抓到 07/06 13:38
34F：→ xiaoa: gamer，barolo，mRNA技術會出現的問題是轉錄出來的蛋白質 07/06 16:09
35F：→ xiaoa: 有害身體，我在上面已經說了。依照這學理脈絡，疫苗能夠產 07/06 16:09
36F：→ xiaoa: 生的副作用，在真實感染案例中應該也會出現，而且真實感染 07/06 16:09
37F：→ xiaoa: 會更嚴重多樣，因為病毒所擁有的基因更多，蛋白質更多，蛋 07/06 16:09
38F：→ xiaoa: 白質協作產生的問題自然更嚴重複雜。cdc的報告也確實指出， 07/06 16:09
39F：→ xiaoa: 新冠肺炎也同樣會引起心肌炎心包膜炎，通常都夾雜在其它併 07/06 16:09
40F：→ xiaoa: 發症之中。從學理上來說，這副作用有極大概率是突刺蛋白引 07/06 16:09
41F：→ xiaoa: 起的(或是轉錄時產生的副產物引起)。理論上其它種類的疫苗 07/06 16:09
42F：→ xiaoa: 也有突刺蛋白，也有可能引起同樣的副作用。所以我認為不能 07/06 16:09
43F：→ xiaoa: 把問題怪罪到mRNA頭上。其實打從mRNA疫苗進入三期實驗的時 07/06 16:09
44F：→ xiaoa: 候，我就在擔心這個問題。主要是擔心在極度罕見的情況下， 07/06 16:09
45F：→ xiaoa: 一個突刺蛋白可以引發什麼嚴重生理反應。結果真的幸運中獎 07/06 16:09
46F：→ xiaoa: 了，所幸這副作用不太嚴重。 07/06 16:09
47F：→ Barolo: mRNA疫苗接種跟其它形式疫苗接種一樣是走肌肉注射 07/11 10:48
48F：→ xiaoa: mRNA疫苗和弱病毒疫苗一樣，都會進入細胞。只不過弱病毒會 07/18 07:03
49F：→ xiaoa: 進入有特定受體的細胞；mRNA疫苗則是通過無選擇性的胞吞或 07/18 07:03
50F：→ xiaoa: 物理性的與細胞膜融合，進入細胞。然後通過這些被"感染"的 07/18 07:03
51F：→ xiaoa: 細胞再造出病特有的蛋白質分子，引起免疫反應。 07/18 07:03
52F：→ xiaoa: 高端的疫苗則與滅活疫苗類似，打進去引起免疫反應的，都是 07/18 07:03
53F：→ xiaoa: 病毒表面蛋白質，省略了人體內細胞製造蛋白質的過程。 07/18 07:03