作者souldragon (依法不依人)
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标题Re: [请益] 如何判定死亡与疫苗接种有关？
时间Wed Jun 30 02:37:33 2021
※ 引述《hwider (海里的星辰)》之铭言：
: 想知道接种疫苗後死亡，有哪些要素才能证明死亡与疫苗有关。
: 常常提到接种疫苗後几天死亡之案例，却於解剖後认为与疫苗无关，故有此一问。
: 因为我想，像一般人的疫苗副作用可能是肌肉酸痛、头痛之类，如果老人家也有肌肉酸
: 痛的副作用，而导致走楼梯後跌倒而颈椎骨折死亡，这样跟疫苗无关吗？
: 如果头痛而精神不好，因此少吃了颗血压药，造成血压回弹，中风甚至死亡，这样也跟
: 疫苗无关吗？
无法证明 因为新冠肺炎的疫苗 第三期只做一半就拿出来应急了
很多副作用的研究根本来不及做完 mRNA和腺病毒疫苗也是新技术
不像灭活疫苗的技术已经用了几百年 中共之所以不用上面二种技术
并不是做不到 而是原物料和风险性考量 所以才使用传统的灭活疫苗
要说没副作用 得等这个技术发展20到50年以上才能确定 不然都是嘴炮
我是建议中医(清冠一号或清肺排毒汤) 或灭活疫苗 已经临床好几百年了
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1F：推 gamer: 灭活病毒疫苗哪里没有副作用.... 06/30 22:04
3F：→ andrew43: 我是建议听医生和统计学家的话。他们说得够多了。 07/01 00:57
4F：推 gamer: 中共用灭活是因为这个最快，技术力最低，但风险也最高。 07/01 00:59
5F：→ gamer: 不过反正中国人命不值钱，风险高又怎样。 07/01 00:59
6F：→ souldragon: 灭活技术用几百年了 楼上真的无知的典型 可怜 07/01 14:18
7F：→ souldragon: 我的资讯是从免疫学博士来的 自己无知还不学习 07/01 14:19
8F：→ souldragon: 也有白痴说 乱吃中药洗肾 所以中医风险最高 没救了 07/01 14:20
※ 编辑: souldragon (118.160.161.67 台湾), 07/01/2021 14:21:41
9F：→ andrew43: 几百年是从种痘开始算吗？那和现代的减毒死毒根本两回事 07/01 15:29
10F：嘘 Barolo: 几百年就代表安全?? 无知！ 07/01 16:56
11F：推 gamer: 我看某人的免疫学博士连ADE是什麽都不知道吧。 07/01 20:25
12F：嘘 xiaoa: mRNA的技术都不知道用多久了(恐怕比这里的所有人都老上几十 07/02 06:57
13F：→ xiaoa: 岁)。只是以前都是用在实验gene expression上。其最大的好 07/02 06:57
14F：→ xiaoa: 处就是操作流程非常方便且效果显现非常快速，delivery完成 07/02 06:57
15F：→ xiaoa: 後只需要几个小时就会作用。而且效果是暂时性的，几天後就 07/02 06:57
16F：→ xiaoa: 会恢复原状。除非express的蛋白质是有害的，否则完全不会 07/02 06:57
17F：→ xiaoa: 有任何副作用。 07/02 06:57
18F：嘘 xiaoa: 还有，那个要验证几十年才安全，那也是蛮屁的。每年都几千 07/02 07:04
19F：→ xiaoa: 样新技术投入使用。智能手机到现在也还没有20年，一堆脑残 07/02 07:04
20F：→ xiaoa: 说有辐射，还不是照样核准、照样用。什麽东西没有风险？喝 07/02 07:04
21F：→ xiaoa: 水都会死好吗？ 07/02 07:04
22F：推 gamer: 楼上说的也太武断了，最近美国CDC才提出mRNA疫苗可能有心 07/02 23:35
23F：→ gamer: 肌炎的副作用。有副作用不可怕，重点是有没有充分了解风险 07/02 23:36
24F：→ gamer: 和能够带来的好处是否足够多。至於某人讲话像个白痴，还以 07/02 23:37
25F：→ gamer: 为自己是先知，这个就不知道是什麽东西的副作用造成的。 07/02 23:37
26F：→ souldragon: 楼上真的是反智白痴的典型 ade的副作用你查不到吗？ 07/03 16:27
27F：→ souldragon: 上百年的东西 论文都不知道累积多少了 还在ADE？笑死 07/03 16:28
28F：→ souldragon: 老人都乱吃中药洗肾 所以中医风险最高 你就是这种逻辑 07/03 16:29
29F：→ souldragon: 你是不是只会孤狗 查到什麽就屁什麽 真的黑纪录一堆 07/03 16:34
30F：推 gamer: ADE的副作用是在讲什麽? ADE又不是药物..... 07/04 01:27
31F：→ Barolo: xiao太武断+1 用在细胞、动物身上 跟人身上是两回事 07/04 19:04
32F：推 koster: 不过mRNA类似的技术用在人身上也好一阵子了 只是之前是药 07/06 13:37
33F：→ koster: 只是用在大量人群&疫苗上首次 所以极少量副作用才会被抓到 07/06 13:38
34F：→ xiaoa: gamer，barolo，mRNA技术会出现的问题是转录出来的蛋白质 07/06 16:09
35F：→ xiaoa: 有害身体，我在上面已经说了。依照这学理脉络，疫苗能够产 07/06 16:09
36F：→ xiaoa: 生的副作用，在真实感染案例中应该也会出现，而且真实感染 07/06 16:09
37F：→ xiaoa: 会更严重多样，因为病毒所拥有的基因更多，蛋白质更多，蛋 07/06 16:09
38F：→ xiaoa: 白质协作产生的问题自然更严重复杂。cdc的报告也确实指出， 07/06 16:09
39F：→ xiaoa: 新冠肺炎也同样会引起心肌炎心包膜炎，通常都夹杂在其它并 07/06 16:09
40F：→ xiaoa: 发症之中。从学理上来说，这副作用有极大概率是突刺蛋白引 07/06 16:09
41F：→ xiaoa: 起的(或是转录时产生的副产物引起)。理论上其它种类的疫苗 07/06 16:09
42F：→ xiaoa: 也有突刺蛋白，也有可能引起同样的副作用。所以我认为不能 07/06 16:09
43F：→ xiaoa: 把问题怪罪到mRNA头上。其实打从mRNA疫苗进入三期实验的时 07/06 16:09
44F：→ xiaoa: 候，我就在担心这个问题。主要是担心在极度罕见的情况下， 07/06 16:09
45F：→ xiaoa: 一个突刺蛋白可以引发什麽严重生理反应。结果真的幸运中奖 07/06 16:09
46F：→ xiaoa: 了，所幸这副作用不太严重。 07/06 16:09
47F：→ Barolo: mRNA疫苗接种跟其它形式疫苗接种一样是走肌肉注射 07/11 10:48
48F：→ xiaoa: mRNA疫苗和弱病毒疫苗一样，都会进入细胞。只不过弱病毒会 07/18 07:03
49F：→ xiaoa: 进入有特定受体的细胞；mRNA疫苗则是通过无选择性的胞吞或 07/18 07:03
50F：→ xiaoa: 物理性的与细胞膜融合，进入细胞。然後通过这些被"感染"的 07/18 07:03
51F：→ xiaoa: 细胞再造出病特有的蛋白质分子，引起免疫反应。 07/18 07:03
52F：→ xiaoa: 高端的疫苗则与灭活疫苗类似，打进去引起免疫反应的，都是 07/18 07:03
53F：→ xiaoa: 病毒表面蛋白质，省略了人体内细胞制造蛋白质的过程。 07/18 07:03