作者amorphophal (Oscar)
看板ask-why
標題[請益] 重力是否違反了熱力學第二定律？
時間Thu May 10 01:25:10 2018
熱力學第二定律告訴我們熵直會一直上升。即有序結構必定會趨向無序，使總亂度增加。
但我們知道，太陽系甚至銀河系以前是一團星雲（宇宙空間的灰塵），經由重力凝縮物質
產生恆星、行星等。
問題來了。星雲理論上是物質亂度很高的狀態。（微粒散佈在空間）重力卻可以不需要dr
iving force的去凝聚這些物質成為有序的星體。重力到底有沒有違反熱力學定律呢？想
請教大大們對此的看法，感謝～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.154.128
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※ 編輯: amorphophal (42.72.154.128), 05/10/2018 01:25:30
※ 編輯: amorphophal (42.72.154.128), 05/10/2018 01:26:33
1F：推 gamer: 你怎麼知道星雲比星球的熵更高?05/10 01:40
我的直覺是粒子混亂散佈在廣大空間中，所以亂度高。你怎麼知道星球才是熵比較高呢？
第二定律有考慮到重力的因子嗎？
※ 編輯: amorphophal (42.72.154.128), 05/10/2018 02:15:59
2F：推 shihpoyen: 我很久沒碰統計物理了 不過印象中亂度不只包含位置而已05/10 10:26
3F：→ shihpoyen: 我們在處理N個粒子時會使用6N維空間 也就是每個粒子分05/10 10:27
4F：→ shihpoyen: 6個維度 其中3個是空間 另外3個是動量 如果是因為重力05/10 10:28
5F：→ shihpoyen: 而集中的話 其重力位能會降低 動能會升高 也就是說可能05/10 10:29
6F：→ shihpoyen: 出現的動量範圍增加 動量的亂度增加 所以實際上總亂度 05/10 10:31
7F：→ shihpoyen: 未必是下降的 儘管單看空間上的分佈是下降05/10 10:32
好喔 大概理解了感謝～
※ 編輯: amorphophal (42.73.17.103), 05/10/2018 13:18:42
8F：推 WINDHEAD: 跟你的問題不完全相關, 不過荷蘭的Verlinde有提出一些 05/10 15:00
9F：→ WINDHEAD: 構想推廣 entropy 的概念讓他可以把重力也整合進去 05/10 15:00
10F：→ mpcb: 星雲塌縮時溫度是會上升的 當重力無法克服熱壓力時會停止 05/10 17:44
11F：→ mpcb: 因此需要有其他機制去排除能量 因此熵是會轉移的 05/10 17:45