作者amorphophal (Oscar)
看板ask-why
标题[请益] 重力是否违反了热力学第二定律？
时间Thu May 10 01:25:10 2018
热力学第二定律告诉我们熵直会一直上升。即有序结构必定会趋向无序，使总乱度增加。
但我们知道，太阳系甚至银河系以前是一团星云（宇宙空间的灰尘），经由重力凝缩物质
产生恒星、行星等。
问题来了。星云理论上是物质乱度很高的状态。（微粒散布在空间）重力却可以不需要dr
iving force的去凝聚这些物质成为有序的星体。重力到底有没有违反热力学定律呢？想
请教大大们对此的看法，感谢～
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※ 编辑: amorphophal (42.72.154.128), 05/10/2018 01:25:30
※ 编辑: amorphophal (42.72.154.128), 05/10/2018 01:26:33
1F：推 gamer: 你怎麽知道星云比星球的熵更高?05/10 01:40
我的直觉是粒子混乱散布在广大空间中，所以乱度高。你怎麽知道星球才是熵比较高呢？
第二定律有考虑到重力的因子吗？
※ 编辑: amorphophal (42.72.154.128), 05/10/2018 02:15:59
2F：推 shihpoyen: 我很久没碰统计物理了 不过印象中乱度不只包含位置而已05/10 10:26
3F：→ shihpoyen: 我们在处理N个粒子时会使用6N维空间 也就是每个粒子分05/10 10:27
4F：→ shihpoyen: 6个维度 其中3个是空间 另外3个是动量 如果是因为重力05/10 10:28
5F：→ shihpoyen: 而集中的话 其重力位能会降低 动能会升高 也就是说可能05/10 10:29
6F：→ shihpoyen: 出现的动量范围增加 动量的乱度增加 所以实际上总乱度 05/10 10:31
7F：→ shihpoyen: 未必是下降的 尽管单看空间上的分布是下降05/10 10:32
好喔 大概理解了感谢～
※ 编辑: amorphophal (42.73.17.103), 05/10/2018 13:18:42
8F：推 WINDHEAD: 跟你的问题不完全相关, 不过荷兰的Verlinde有提出一些 05/10 15:00
9F：→ WINDHEAD: 构想推广 entropy 的概念让他可以把重力也整合进去 05/10 15:00
10F：→ mpcb: 星云塌缩时温度是会上升的 当重力无法克服热压力时会停止 05/10 17:44
11F：→ mpcb: 因此需要有其他机制去排除能量 因此熵是会转移的 05/10 17:45