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※ 引述《skyviviema (天澤)》之銘言: : → skyviviema: 如果你還想回應的話我建議你另打文章 06/20 17:41 : → skyviviema: 你確定我講的只是我個人的道德觀?板上其他跟我想的是 06/20 17:42 : → skyviviema: 一樣的人呢 06/20 17:42 : → skyviviema: 你只會在那邊簡化簡化簡化,那你真的不如不回 06/20 17:43 : → skyviviema: 真正曲解他人文意的一直是你,而非回應你的任何人 06/20 17:44 : → skyviviema: 你不願意回文把大家的反問句回答得清楚一點的話,這 06/20 17:46 : → skyviviema: 裡就恕不花時間回應了,反正有高機率你其實不想看 06/20 17:46 : 推 HsieHsieH: 好煩喔 x到底有沒有反省啊 06/21 01:02 被嫌棄了,但怎樣還是要做個總結,不讓就被當作始亂終棄了 (不過先聲明,這總結和始亂終棄沒什麼兩樣) 其實沒幾個人像Sky大這麼認真想討論 不過這一串的討論,打一開始我就知道是在爭論兩個平行的定義 當我說: 我同意爛醉不應該被性侵時,同時就已經同意了sky所解釋活該的定義 但我對活該兩個字,有我自己的定義,我想問的是我這樣的定義是否也通用的 (所以我在最原文中提問的是"可不可以",而不是"應不應該") 漢典上的定義有兩條,第二比較相近與我的用法 但是可笑的是字典的解釋被Sky否定了 我還能說什麼? 死馬就當死馬醫好了 如果只能用Sky定義的活該 : 這裡要先重新釐清"活該"一詞到底含有什麼意義 : 我以大眾語感的方向判斷 : 我想活該包含著"應得的結果"、"應該被這樣對待" : 留意這裡的「應得」帶有的是主觀的"報應"、"懲罰"的意味 : 而非"應該會得到"這種客觀的陳述事實 : 至於"應該被這樣對待"則含有"被這樣對待是可以的"的意味 : 留意這裡的"可以"也是帶有主觀的"允許" 我前面已經同意了 爛醉不應該被性侵 所以我不可能再用sky版的第二條解釋 比較接近我想表達的意思的是第一條 因此總結陳詞,我主觀的認為在夜店喝爛醉被性侵是報應、是應得的 為什麼認為是報應的理由,sky大也已經幫我想好了,我就是討厭女性喝酒、穿著裸露 PS: 當sky大終於發現討論平行,卻堅持討論自己屬意的那條線時,我就絕望了 基本上都沒仔細讀,累積了不少撻伐的聲音,科科,恕不回應(反正回了也是被認為討打) -- Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.9.101.251
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ask-why/M.1466452576.A.F04.html ※ 編輯: xiaoa (1.9.101.251), 06/21/2016 03:59:56
1F:推 skyviviema: 所以我不就說你其實可以早點直接說一切其實都是你個人 06/21 12:09
2F:→ skyviviema: 主觀喜好XD 06/21 12:09
3F:推 skyviviema: 而我想說的是拋開喜好之後的事。 你如果說衣著暴露所 06/21 12:17
4F:→ skyviviema: 以感冒,爛醉所以爆肝是不是活該報應就絕對不會討打了 06/21 12:17
5F:推 skyviviema: 不過你這篇至少可以讓我清楚地知道你口中的活該接近 06/21 12:22
6F:→ skyviviema: 不值得同情的意思 06/21 12:22
7F:推 skyviviema: 但我還是要說 當你想使用一個意義多重而模糊的字詞時 06/21 12:25
8F:→ skyviviema: 。無可避免地會被各種解讀 不然常常有政府官員被罵 06/21 12:25
9F:→ skyviviema: 失言是在吵什麼? 06/21 12:25
10F:推 skyviviema: 還有真的不要把字典上的註解當作全部, 因為字典不但 06/21 12:33
11F:→ skyviviema: 永遠都是落後於當下社會的用法和語感,還有很多延伸 06/21 12:33
12F:→ skyviviema: 的意義無法呈現,也就是因為這樣辭典才需要定期修訂 06/21 12:33
13F:→ behemoth: 我覺得你這篇反思很好啊 06/21 20:54
14F:→ behemoth: 只是到頭來你心中早有定見, 那這樣還能討論什麼? 06/21 20:55
15F:→ Oikeiosis: 其實我是希望xiaoa想多一點的 不要只覺得自己欠揍活該 06/25 02:58
16F:→ Oikeiosis: 在批踢踢被查水表 當消波塊 都是全站皆知的風波 06/25 02:59
17F:→ Oikeiosis: 沒有人會去同情那些恐嚇犯或黑道 也沒人認為被害者活該 06/25 03:00
18F:→ Oikeiosis: 但是xiaoa也許本來不覺得被害者有什麼活該 可是邏輯同 06/25 03:02
19F:→ Oikeiosis: 於是也不得不發現原來自己很"活該" 但是其實有另一種 06/25 03:03
20F:→ Oikeiosis: 也一樣有效的邏輯就是這些被害者跟強暴犯的受害者一樣 06/25 03:05
21F:→ Oikeiosis: 其實他們並不是活該 也沒必要承擔無關者的責怪與討厭 06/25 03:06
22F:→ xiaoa: 樓上,被你誤解成這樣,我只能說我是活該得不能再活該了 06/27 00:36







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