※ 引述《Wengboyu (鍵盤嘴砲專家)》之銘言： : ※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之銘言： : : 如果考慮這種事情可以治國，那所有的政府應該都是倫理學家在運作 : : 你看過哪個倫理學者當總統的嗎？ : : 我知道你是嘴砲專家，那你不知道打嘴砲需要時間成本嗎？ : : 打嘴砲每個人都會，實際上要行動的時候就是每件事情都要評估成本 : : 不然每天這麼多人餓死病死，為什麼你不把你的薪水都捐出來救這些人？ : : 你不是在考慮成本，難不成是在考慮這些人是不是好人值不值得你救？ : : 你的成本就是你的勞力成本，你的時間成本，還有你在這邊享受光纖上批踢踢的舒適成本 : : 你如果不是在考慮這些再來跟我說不用什麼事情先想成本 : : 台灣大概是安逸太久了變得跟美國一樣偽善言論到處都是 : 我沒有說成本不重要，我只是認為不應該是主要考量或者是首要考量 : 而且一件事情本來就不是全有全無的概念 : 難道政府單位行動時，可以只考慮成本，不用考慮人權嗎? : 為了賺錢往上爬，可以不管周遭人死活? 成本當然不是主要考量或是首要考量，本益比和風險才是首要考量 以政府的角度來說，本就是錢跟時間。人權就是益。 我要投多少錢花多少時間，才能達到我想要的好棒棒人權 level？ 這個計畫失敗的可能有多少？有沒有可能我花了十年注資五百億還是解決不了罷凌問題？ 這就是政府考慮的事情 也是每個有責任感的公民該考慮的問題 你生活的地方是現實世界，浪漫主義和英雄主義請留給自己就好 我再說一次，政府的錢是有限的 希臘政府連公務員的薪水都發不出來 五百億和十年可以拿來解決很多很多其他的問題 街友、妓權、能源、偏遠教育、偏遠醫療、外交、金改... 我不知道哪個議題更重要 但請問你的同志問題有比這些問題偉大嗎？ : 這和偽善有什麼關係? 現實是全球有多少病死或餓死的人口 : 你我都知道，所以我們都應該背負這樣的現實 : 每每談話時都要說那端有多少可憐的人，我們不應該過得如此富足快樂? : 我不清楚你的想法是怎麼去背負這樣的現實世界 : 但我不認為這樣就是偽善 你這還不叫偽善，什麼叫偽善？ 你的富足快樂就是你的享樂成本 你要幫助這些人就是要你投入這些成本，讓你沒辦法富足快樂 然後你又說不要談成本，應該要談公平正義？ 你只要指揮就好，公平正義都由別人來實踐，你還是過你爽爽的富足快樂打嘴砲 中文裡面有一個詞來形容這種心態 就是偽善 偽善就是告訴大家要怎麼做，但是自己在做相反的事情或是什麼也不做 你說要解決同志婚姻 又說不要談錢 那請問要怎麼解決？ 該不會跟上面那位朋友一起開道德勸說公司吧？ 你以為在批踢踢上打打嘴砲，問題就迎刃而解了嗎？ 還是都交給有錢人來解決？ 我在奮鬥打拼爆肝舔別人鞋跟的時候，你在這邊公平正義打嘴砲 現在要出錢了又要我來出 你的算盤打的倒是挺精的 : 我沒有認為有成本就不投資，我認為那是本來就應該投資的項目 : 也就是降低歧視與霸凌問題，以及提供受霸凌者後續處遇等資源 : 我認為那本來就應該是要投資的項目 : 我不認同的是一個行為因他人因素造成的社會成本，而立法去禁止這行為 : ex. : 女性穿著太辣，被他人性侵，去檢討被害人穿太辣，所以立法禁止女生穿太辣 : 因差異性被他人霸凌，去檢討受霸凌者的差異，所以立法禁止造成差異的行為 : (同性婚姻的養子) (禁止同性婚姻領養孩子) 一個問題，假設台灣沒有足夠的警力資源去阻止性侵 又假設女性穿得保守一點，統計上證明可以降低被性侵的機率 80% 然後現在每天都有幾百樁性侵案 你是總統，請問你要怎麼做? 你是要讓女生繼續穿得很辣，放任這每天幾百樁性侵案 讓你的人權理念得到伸張 還是在有錢可以解決性侵這個問題之前 先立法讓女生穿保守一點，降低性侵機率 80%？ : 不知道你怎麼推論到我認為有成本就不投資這樣的想法，但我並沒有這個意思 : 回到原po問題本身，我認為同性婚姻和近親婚姻面臨的挑戰不同 : 最主要還是優生學的問題，事實上北歐有數個國家是可以近親結婚的 : 詳情可以Google了解 你就是這個意思，因為你開頭就問為什麼要先看成本 投資就是成本跟回報要一起看才有意義 你都不看成本，只看回報，所以是你家錢無限多的意思？ -- The heart has its reasons that reason does not know. --

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