※ 引述《Wengboyu (键盘嘴炮专家)》之铭言： : ※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之铭言： : : 如果考虑这种事情可以治国，那所有的政府应该都是伦理学家在运作 : : 你看过哪个伦理学者当总统的吗？ : : 我知道你是嘴炮专家，那你不知道打嘴炮需要时间成本吗？ : : 打嘴炮每个人都会，实际上要行动的时候就是每件事情都要评估成本 : : 不然每天这麽多人饿死病死，为什麽你不把你的薪水都捐出来救这些人？ : : 你不是在考虑成本，难不成是在考虑这些人是不是好人值不值得你救？ : : 你的成本就是你的劳力成本，你的时间成本，还有你在这边享受光纤上批踢踢的舒适成本 : : 你如果不是在考虑这些再来跟我说不用什麽事情先想成本 : : 台湾大概是安逸太久了变得跟美国一样伪善言论到处都是 : 我没有说成本不重要，我只是认为不应该是主要考量或者是首要考量 : 而且一件事情本来就不是全有全无的概念 : 难道政府单位行动时，可以只考虑成本，不用考虑人权吗? : 为了赚钱往上爬，可以不管周遭人死活? 成本当然不是主要考量或是首要考量，本益比和风险才是首要考量 以政府的角度来说，本就是钱跟时间。人权就是益。 我要投多少钱花多少时间，才能达到我想要的好棒棒人权 level？ 这个计画失败的可能有多少？有没有可能我花了十年注资五百亿还是解决不了罢凌问题？ 这就是政府考虑的事情 也是每个有责任感的公民该考虑的问题 你生活的地方是现实世界，浪漫主义和英雄主义请留给自己就好 我再说一次，政府的钱是有限的 希腊政府连公务员的薪水都发不出来 五百亿和十年可以拿来解决很多很多其他的问题 街友、妓权、能源、偏远教育、偏远医疗、外交、金改... 我不知道哪个议题更重要 但请问你的同志问题有比这些问题伟大吗？ : 这和伪善有什麽关系? 现实是全球有多少病死或饿死的人口 : 你我都知道，所以我们都应该背负这样的现实 : 每每谈话时都要说那端有多少可怜的人，我们不应该过得如此富足快乐? : 我不清楚你的想法是怎麽去背负这样的现实世界 : 但我不认为这样就是伪善 你这还不叫伪善，什麽叫伪善？ 你的富足快乐就是你的享乐成本 你要帮助这些人就是要你投入这些成本，让你没办法富足快乐 然後你又说不要谈成本，应该要谈公平正义？ 你只要指挥就好，公平正义都由别人来实践，你还是过你爽爽的富足快乐打嘴炮 中文里面有一个词来形容这种心态 就是伪善 伪善就是告诉大家要怎麽做，但是自己在做相反的事情或是什麽也不做 你说要解决同志婚姻 又说不要谈钱 那请问要怎麽解决？ 该不会跟上面那位朋友一起开道德劝说公司吧？ 你以为在批踢踢上打打嘴炮，问题就迎刃而解了吗？ 还是都交给有钱人来解决？ 我在奋斗打拼爆肝舔别人鞋跟的时候，你在这边公平正义打嘴炮 现在要出钱了又要我来出 你的算盘打的倒是挺精的 : 我没有认为有成本就不投资，我认为那是本来就应该投资的项目 : 也就是降低歧视与霸凌问题，以及提供受霸凌者後续处遇等资源 : 我认为那本来就应该是要投资的项目 : 我不认同的是一个行为因他人因素造成的社会成本，而立法去禁止这行为 : ex. : 女性穿着太辣，被他人性侵，去检讨被害人穿太辣，所以立法禁止女生穿太辣 : 因差异性被他人霸凌，去检讨受霸凌者的差异，所以立法禁止造成差异的行为 : (同性婚姻的养子) (禁止同性婚姻领养孩子) 一个问题，假设台湾没有足够的警力资源去阻止性侵 又假设女性穿得保守一点，统计上证明可以降低被性侵的机率 80% 然後现在每天都有几百桩性侵案 你是总统，请问你要怎麽做? 你是要让女生继续穿得很辣，放任这每天几百桩性侵案 让你的人权理念得到伸张 还是在有钱可以解决性侵这个问题之前 先立法让女生穿保守一点，降低性侵机率 80%？ : 不知道你怎麽推论到我认为有成本就不投资这样的想法，但我并没有这个意思 : 回到原po问题本身，我认为同性婚姻和近亲婚姻面临的挑战不同 : 最主要还是优生学的问题，事实上北欧有数个国家是可以近亲结婚的 : 详情可以Google了解 你就是这个意思，因为你开头就问为什麽要先看成本 投资就是成本跟回报要一起看才有意义 你都不看成本，只看回报，所以是你家钱无限多的意思？ -- The heart has its reasons that reason does not know. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.185.46.46 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ask-why/M.1430803770.A.0C3.html ※ 编辑: Equalmusic (106.185.46.46), 05/05/2015 14:06:22