※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之銘言： : ※ 引述《Wengboyu (鍵盤嘴砲專家)》之銘言： : : 我不清楚為什麼你先考慮的是成本 : : 你說的沒錯，我們都是用數量或金錢在計算人命，可是那應該是次要的選擇 : : 如果永久囚禁一個小孩，可以讓整個社會富足並使整個社會得到最大利益 : : 那是否可以被允許的? : 如果考慮這種事情可以治國，那所有的政府應該都是倫理學家在運作 : 你看過哪個倫理學者當總統的嗎？ : 我知道你是嘴砲專家，那你不知道打嘴砲需要時間成本嗎？ : 打嘴砲每個人都會，實際上要行動的時候就是每件事情都要評估成本 : 不然每天這麼多人餓死病死，為什麼你不把你的薪水都捐出來救這些人？ : 你不是在考慮成本，難不成是在考慮這些人是不是好人值不值得你救？ : 你的成本就是你的勞力成本，你的時間成本，還有你在這邊享受光纖上批踢踢的舒適成本 : 你如果不是在考慮這些再來跟我說不用什麼事情先想成本 : 台灣大概是安逸太久了變得跟美國一樣偽善言論到處都是 我沒有說成本不重要，我只是認為不應該是主要考量或者是首要考量 而且一件事情本來就不是全有全無的概念 難道政府單位行動時，可以只考慮成本，不用考慮人權嗎? 為了賺錢往上爬，可以不管周遭人死活? 這和偽善有什麼關係? 現實是全球有多少病死或餓死的人口 你我都知道，所以我們都應該背負這樣的現實 每每談話時都要說那端有多少可憐的人，我們不應該過得如此富足快樂? 我不清楚你的想法是怎麼去背負這樣的現實世界 但我不認為這樣就是偽善 : : 這個應該要回歸到怎麼去看待成本與道德觀的問題。 : : 至於霸凌的假設，是差異性的問題，一個族群中異類會產成歧見 : : 而當彼此條件不一，而無法制衡時，就會產生霸凌 : : 沒錯，同性婚姻領養的孩子確實可能遭受霸凌 : : 但同樣的，台灣的外籍新娘小孩、種族差異或單親的孩子等都有可能遭到霸凌 : : 只要這類人的特徵獨特而與眾不同，就會有霸凌問題 : : 資優生、資源生或者身體殘缺者都是 : : 這類霸凌產生的後續處理成本，是原本應該就要投資的項目 : : 用以減少未來缺陷家庭、犯罪個體的產生及提升整體社會的教養 : : 社會不可能排除差異，也不可能完全沒有霸凌存在 : : 去檢討被霸凌或被害者的獨特性，而不去減少社會的歧視問題，解決問題核心 : : 就好像被性侵者穿太辣，被性侵所以活該一樣荒謬 : 你的結論也跳太快 : 有人說是因為有成本就不應該投資嗎？ : 因為有成本就不投資，那你沒辦法做任何事情 : 因為你活著就要成本 : 問題是如果你現在每天收入只有兩百塊，請問你會投資在吃飯還是買新鞋？ : 同樣一個問題，如果你現在生病到不能動，請問你兩百塊是投資在吃飯還是看醫生？ : 看醫生、穿鞋、吃飯都很重要 : 但是每個人看待問題的方式都不同 : 有些人會選擇買鞋，因為他餓一個禮拜肚子買了新鞋會提高他面試機會 : 而新工作可以讓他一天收入兩千塊 : 也有人選擇吃飯，因為他認為買鞋雖然不錯，但是短期之內看不到回報 : 有體力才能好好工作，也許可以每天多賺一點賺到三百塊也說不定 : 也有人會選擇看醫生 : 因為他認為如果不看病他可能下禮拜連這個日薪兩百塊的工作都會丟掉 : 應該要投資的項目？ : 應該要投資的項目多的是，你要出錢嗎？ : 你想要有上帝視角，那你有沒有上帝資源？ : 還是你負責出視角，別人負責出資源？ 我沒有認為有成本就不投資，我認為那是本來就應該投資的項目 也就是降低歧視與霸凌問題，以及提供受霸凌者後續處遇等資源 我認為那本來就應該是要投資的項目 我不認同的是一個行為因他人因素造成的社會成本，而立法去禁止這行為 ex. 女性穿著太辣，被他人性侵，去檢討被害人穿太辣，所以立法禁止女生穿太辣 因差異性被他人霸凌，去檢討受霸凌者的差異，所以立法禁止造成差異的行為 (同性婚姻的養子) (禁止同性婚姻領養孩子) 不知道你怎麼推論到我認為有成本就不投資這樣的想法，但我並沒有這個意思 回到原po問題本身，我認為同性婚姻和近親婚姻面臨的挑戰不同 最主要還是優生學的問題，事實上北歐有數個國家是可以近親結婚的 詳情可以Google了解 --

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