作者HITandRUN (PUNKofLIFE)
看板ask-why
標題[請益] 關於中華文化的思考
時間Mon May 3 20:01:56 2010
----此文無關目前的政黨主張----
我問過很多身邊的朋友
沒有人覺得孔子是外國人
但再問對岸跟我們是不是同一國
問十個有十個說不是
不知道其他以華人為主的獨立國家 (例如新加坡)
是如何介紹所謂的「中國歷史人物」
是稱呼他為外國人? 遠祖? 抑或世界偉人?
如果按照一些比較激進的獨派主張
好像媽祖、關公、鄭王爺都要算是外國人了
這樣在文化認同上會不會出現問題呢?
不知可否討論這個敏感的問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.104.202
1F：→ lighthearted:你的定義不清 回答並不矛盾 一個問過去 一個問現在 05/03 20:05
2F：推 e1q3z9c7:這一代的人都被國民黨洗腦過了 05/03 20:06
3F：→ lighthearted:孔子是魯國人 媽祖是宋朝人 關公是浦州人 鄭王爺是明 05/03 20:11
4F：→ lighthearted:朝人 chinese是廣義的中國(中華文化) 而談問國家時候 05/03 20:12
5F：→ lighthearted:是問PRC和ROC 孔子不會是這兩國人.. 05/03 20:13
6F：→ lighthearted:文化認同不會有問題 統獨那個叫國族認同 05/03 20:15
7F：→ lighthearted:廣義的中國也可以用地域(中原)來分 05/03 20:19
8F：→ lighthearted:其他國家不會用中國 而用中華 不是中文 而用華文 05/03 20:25
9F：推 visorkk:新加坡也叫華語 不叫中國話 可以玩味看看 05/03 21:41
10F：→ visorkk:假如問孔子本人 您是不是中國(國家概念的)人? 05/03 21:42
11F：→ visorkk:他一定一頭霧水 然後說 ㄟ 我魯國人 這樣吧 05/03 21:43
12F：→ visorkk:歷史就呈現事件原味就好了 05/03 21:44
13F：推 wcptt:ㄟ 我魯國人 哈 也對 05/04 13:46
14F：推 kyowinner:同文化不一定同國家~~ 05/04 17:33
15F：→ kyowinner:而且 "中國"的定義本來就是個模糊地帶 05/04 17:34
16F：→ kyowinner:以前的滿、蒙都是外族 誰跟你一樣中國人 05/04 17:34
17F：→ kyowinner:但是所謂的"中國"被他們滅了之後，又自然而然的把他們 05/04 17:35
18F：→ kyowinner:加入中華民族/中國 然後中國又復活啦~~~ 05/04 17:35
19F：→ HuangJC:如果日本也是'中國人',那他們統治台灣就是一個朝代 05/04 18:02
20F：→ HuangJC:但這是不允許的,因為'放下XXXXX,莫忘XXXXX';要分邊一下 XD 05/04 18:03
21F：→ HuangJC:不過認同這種東西本來就可以單邊宣告;比如我認為你是我女 05/04 18:04
22F：→ HuangJC:友,還寫一堆小說來歌頌;但你也可以對姐妹淘說我只是蒼蠅.. 05/04 18:05
23F：→ xiaoa:"中國"本身也混雜了地理概念 05/04 18:58
24F：推 e1q3z9c7:越沒辦法被人認同的國家代表這國家越差勁 05/04 23:30
25F：→ DivineLand:原來如此 不管怎麼樣戰爭都不能打輸 打輸就是賊了 05/05 00:53
26F：→ DivineLand:算了 反正有些批判的語句語意也不清 當我沒回 05/05 00:57
27F：推 lighthearted:ㄟ 我魯國人 05/05 14:58
28F：→ hermitwhite:看要採用怎樣的定義；對某些人來說，台灣人在被日本統 05/05 19:10
29F：→ hermitwhite:治的前、中、後，分別是三個不同國家的人 05/05 19:11
30F：推 HuangJC:呵,我不是說台灣人是什麼人;而是說'日本人也是台灣人',算 05/05 21:50
31F：→ HuangJC:一個朝代.這種講法就和說蒙古人是中國人類以,所以中國是少 05/05 21:50
32F：→ HuangJC:有不曾斷的大河文化 XD. 05/05 21:51
33F：→ hermitwhite:中國確實是個模糊的觀念沒錯，歷史上我們週邊的小國包 05/05 22:00
34F：→ hermitwhite:括日本韓國越南等都曾經非官方地把自己稱為中國。 05/05 22:01
35F：推 pigchang:如果沒KMT時代的洗腦教育, 就不會有今日這種迷思 05/06 03:46
36F：→ pigchang:沒人覺得孔子外國人, 是因無法跳脫小時候所學教材的荼毒 05/06 03:48
37F：→ pigchang:長大了,了解知識是死的,人的思想是活的,故覺得對岸不同國 05/06 03:50
38F：→ kennykou:你怎麼會覺得是荼毒。。。聖賢教育有那麼可怕嗎 05/08 10:24
39F：→ xiaoa:唸個歷史就能讓人忘記地理, 真的蠻可怕的 XDD 05/08 11:34
40F：推 visorkk:但是這個聖賢教育被扭曲了 當成中國國族論述的工具 05/08 15:32
41F：→ visorkk:儒家禮樂=漢文化,x族古代漢化=y族現代也是中華民族 05/08 15:35
42F：→ visorkk:所以五十六族都是中華民族????? 05/08 15:35
43F：→ visorkk:這是我小時候課本的邏輯論述 現在回頭看 很大漢族主義 05/08 15:36
44F：→ visorkk:很中國國族主義 邏輯問題也很大 而且立足點跟我們中華民國 05/08 15:37
45F：→ visorkk:差很多阿 我們應該立足台灣放眼世界才對嘛 05/08 15:38
46F：推 HuangJC:抱歉還是會沾上政治;但如我另一篇推文所言,那只有在利益沖 05/08 18:10
47F：→ HuangJC:突時才有問題,今天假設孔子是美國人,但倫語受到推崇,那麼 05/08 18:11
48F：→ HuangJC:孔子的地位不會改變.有差別的是倫語變英文,沒那麼親切了 05/08 18:11
49F：→ HuangJC:一如其他有名的西哲,多了點距離.但如果孔子是美國人卻使用 05/08 18:11
50F：→ HuangJC:中文呢?(文化會交流,不能說完全沒可能,造紙術不也流傳了) 05/08 18:12
51F：→ HuangJC:也就是說,居住地,使用語言等等,到處都會衡量出一個心理距 05/08 18:12
52F：→ HuangJC:離來.只要沒利益衝突,就沒什麼好計較,純粹欣賞及討論 05/08 18:13
53F：→ HuangJC:那如果納粹裏出了音樂家,或者希特勤寫了一首好詩呢? 05/08 18:14
54F：→ HuangJC:唉喲,李後主也是詩人耶,他皇帝當不好但詩人當很好啊 XD 05/08 18:15
55F：→ HuangJC:我們切割政治與文化,是不希望因為人格問題影響文化欣賞 05/08 18:16
56F：→ HuangJC:一如我常說人身攻擊不是指'這個人沒你指的問題',而是一但 05/08 18:18
57F：→ HuangJC:你關注在這個問題,就再也無法思考其他面向了 05/08 18:18