作者HITandRUN (PUNKofLIFE)
看板ask-why
标题[请益] 关於中华文化的思考
时间Mon May 3 20:01:56 2010
----此文无关目前的政党主张----
我问过很多身边的朋友
没有人觉得孔子是外国人
但再问对岸跟我们是不是同一国
问十个有十个说不是
不知道其他以华人为主的独立国家 (例如新加坡)
是如何介绍所谓的「中国历史人物」
是称呼他为外国人? 远祖? 抑或世界伟人?
如果按照一些比较激进的独派主张
好像妈祖、关公、郑王爷都要算是外国人了
这样在文化认同上会不会出现问题呢?
不知可否讨论这个敏感的问题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.104.202
1F：→ lighthearted:你的定义不清 回答并不矛盾 一个问过去 一个问现在 05/03 20:05
2F：推 e1q3z9c7:这一代的人都被国民党洗脑过了 05/03 20:06
3F：→ lighthearted:孔子是鲁国人 妈祖是宋朝人 关公是浦州人 郑王爷是明 05/03 20:11
4F：→ lighthearted:朝人 chinese是广义的中国(中华文化) 而谈问国家时候 05/03 20:12
5F：→ lighthearted:是问PRC和ROC 孔子不会是这两国人.. 05/03 20:13
6F：→ lighthearted:文化认同不会有问题 统独那个叫国族认同 05/03 20:15
7F：→ lighthearted:广义的中国也可以用地域(中原)来分 05/03 20:19
8F：→ lighthearted:其他国家不会用中国 而用中华 不是中文 而用华文 05/03 20:25
9F：推 visorkk:新加坡也叫华语 不叫中国话 可以玩味看看 05/03 21:41
10F：→ visorkk:假如问孔子本人 您是不是中国(国家概念的)人? 05/03 21:42
11F：→ visorkk:他一定一头雾水 然後说 ㄟ 我鲁国人 这样吧 05/03 21:43
12F：→ visorkk:历史就呈现事件原味就好了 05/03 21:44
13F：推 wcptt:ㄟ 我鲁国人 哈 也对 05/04 13:46
14F：推 kyowinner:同文化不一定同国家~~ 05/04 17:33
15F：→ kyowinner:而且 "中国"的定义本来就是个模糊地带 05/04 17:34
16F：→ kyowinner:以前的满、蒙都是外族 谁跟你一样中国人 05/04 17:34
17F：→ kyowinner:但是所谓的"中国"被他们灭了之後，又自然而然的把他们 05/04 17:35
18F：→ kyowinner:加入中华民族/中国 然後中国又复活啦~~~ 05/04 17:35
19F：→ HuangJC:如果日本也是'中国人',那他们统治台湾就是一个朝代 05/04 18:02
20F：→ HuangJC:但这是不允许的,因为'放下XXXXX,莫忘XXXXX';要分边一下 XD 05/04 18:03
21F：→ HuangJC:不过认同这种东西本来就可以单边宣告;比如我认为你是我女 05/04 18:04
22F：→ HuangJC:友,还写一堆小说来歌颂;但你也可以对姐妹淘说我只是苍蝇.. 05/04 18:05
23F：→ xiaoa:"中国"本身也混杂了地理概念 05/04 18:58
24F：推 e1q3z9c7:越没办法被人认同的国家代表这国家越差劲 05/04 23:30
25F：→ DivineLand:原来如此 不管怎麽样战争都不能打输 打输就是贼了 05/05 00:53
26F：→ DivineLand:算了 反正有些批判的语句语意也不清 当我没回 05/05 00:57
27F：推 lighthearted:ㄟ 我鲁国人 05/05 14:58
28F：→ hermitwhite:看要采用怎样的定义；对某些人来说，台湾人在被日本统 05/05 19:10
29F：→ hermitwhite:治的前、中、後，分别是三个不同国家的人 05/05 19:11
30F：推 HuangJC:呵,我不是说台湾人是什麽人;而是说'日本人也是台湾人',算 05/05 21:50
31F：→ HuangJC:一个朝代.这种讲法就和说蒙古人是中国人类以,所以中国是少 05/05 21:50
32F：→ HuangJC:有不曾断的大河文化 XD. 05/05 21:51
33F：→ hermitwhite:中国确实是个模糊的观念没错，历史上我们周边的小国包 05/05 22:00
34F：→ hermitwhite:括日本韩国越南等都曾经非官方地把自己称为中国。 05/05 22:01
35F：推 pigchang:如果没KMT时代的洗脑教育, 就不会有今日这种迷思 05/06 03:46
36F：→ pigchang:没人觉得孔子外国人, 是因无法跳脱小时候所学教材的荼毒 05/06 03:48
37F：→ pigchang:长大了,了解知识是死的,人的思想是活的,故觉得对岸不同国 05/06 03:50
38F：→ kennykou:你怎麽会觉得是荼毒。。。圣贤教育有那麽可怕吗 05/08 10:24
39F：→ xiaoa:念个历史就能让人忘记地理, 真的蛮可怕的 XDD 05/08 11:34
40F：推 visorkk:但是这个圣贤教育被扭曲了 当成中国国族论述的工具 05/08 15:32
41F：→ visorkk:儒家礼乐=汉文化,x族古代汉化=y族现代也是中华民族 05/08 15:35
42F：→ visorkk:所以五十六族都是中华民族????? 05/08 15:35
43F：→ visorkk:这是我小时候课本的逻辑论述 现在回头看 很大汉族主义 05/08 15:36
44F：→ visorkk:很中国国族主义 逻辑问题也很大 而且立足点跟我们中华民国 05/08 15:37
45F：→ visorkk:差很多阿 我们应该立足台湾放眼世界才对嘛 05/08 15:38
46F：推 HuangJC:抱歉还是会沾上政治;但如我另一篇推文所言,那只有在利益冲 05/08 18:10
47F：→ HuangJC:突时才有问题,今天假设孔子是美国人,但伦语受到推崇,那麽 05/08 18:11
48F：→ HuangJC:孔子的地位不会改变.有差别的是伦语变英文,没那麽亲切了 05/08 18:11
49F：→ HuangJC:一如其他有名的西哲,多了点距离.但如果孔子是美国人却使用 05/08 18:11
50F：→ HuangJC:中文呢?(文化会交流,不能说完全没可能,造纸术不也流传了) 05/08 18:12
51F：→ HuangJC:也就是说,居住地,使用语言等等,到处都会衡量出一个心理距 05/08 18:12
52F：→ HuangJC:离来.只要没利益冲突,就没什麽好计较,纯粹欣赏及讨论 05/08 18:13
53F：→ HuangJC:那如果纳粹里出了音乐家,或者希特勤写了一首好诗呢? 05/08 18:14
54F：→ HuangJC:唉哟,李後主也是诗人耶,他皇帝当不好但诗人当很好啊 XD 05/08 18:15
55F：→ HuangJC:我们切割政治与文化,是不希望因为人格问题影响文化欣赏 05/08 18:16
56F：→ HuangJC:一如我常说人身攻击不是指'这个人没你指的问题',而是一但 05/08 18:18
57F：→ HuangJC:你关注在这个问题,就再也无法思考其他面向了 05/08 18:18