老實說, 我最討厭回答這種問題 因為最後一定要招來, "你怎麼知道動物不會想?" 這種極具號召力的言詞.... ※ 引述《micklin (離鄉背井的米克)》之銘言： : ※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言： : : 問這種問題一定一定會引出兩種回應, 就是以下兩種 : : 這兩種回應是對也是錯 : : 對在於如果你深入思考, 你能夠發現人和動物的差別 : : 錯在於如果你的思考無法被點到為止, 它會混淆你, 讓你搞不清楚重點..... : : 宗教並不只是一種群體活動的表現, 它更是一種智慧的表現 : : 人類拜神因為認為有因果, 拜祖因為能夠思考到死後的世界(即"未來") : : 看起來只是迷信, 但是, : : 人類若沒有思考因和果的能力, 人類不會想像出神這種無上的"因" : : 如果人類只活在當下, 人類不會妄想著死後的世界能怎麼過 : : 動物沒有這麼強的思考能力, 它們的反應出自於本能和經驗學習 : : 對狗狗來說, 主人就是它們的神 : : 因為獎賞、懲罰都來自主人 : : 它們不會想像到有比主人更偉大的東西(例如主人的主人 ._.?!) : 那沒主人的野狗就是無神論囉? 我沒說, 代表我不知道 神只是命運主宰的代號 : : 同伴死掉, 動物頂多害怕下一個會不會輪到自己 : : 因為動物沒有安葬死掉的同伴的行為 : : 有也只是基本的把屍體弄到不會散播病原的地方(螞蟻和一些鳥類會把屍體搬到巢外) : 你可以想像成那是天葬. 我就知道一定有人會這樣說.... hello, 天葬是有儀式的, 不是棄屍 (如果你說海葬之類的可能我還比較沒話說....) : : 所以, 哪天發現有生物, 有宗教行為, 那生物會是人類發現的第二種有智慧的生物 : 有沒有智慧怎麼會跟宗教扯上關係? : 又該由誰來認定什麼是「宗教行為」? : 人類的反應也是出自本能與經驗學習. : 有一些無法說明的體驗, 被歸類為"神蹟", 那也只是無法解釋的一種解釋. : 不知道火是什麼東西, 所以對著一團火朝拜的現象, : 一棵榕樹長很大, 所以立一間小廟, : 這些現象只能說人類對不明所以的現象感到恐懼, : 朝拜或立廟都是一種"自以為"的方式, 希望做了這些行為後, 不會發生什麼怪事. : 哪是什麼智慧不智慧. 宗教並不是拜"火"這種有形的東西，古人崇拜的是神靈這種法力的東西 (比如"火靈") 也就是上面說的命運主宰者 拜火也不只是一種行為而已，它還是思想上的崇拜 我是要被迫想信有神且拜神, 還是 我被告知有神後我想信有神且拜神? 為什麼古人要盲目的相信這種東西? 我說的是 人類把神靈當成自然現象的成因 這種能夠將因果關係無限延伸的智慧(縱使很笨) 對比是動物的因果判斷侷限在其可知範圍 (心理學的制約實驗) 其次才是創造神靈的智慧(還是很笨) : 你會有"神"這個概念, 是被教育出來的, 不是你想出來的. : 你被教育成會認為"神"是至高的因, 你被教育去思考死後的世界. 我真的是被教導, 才懂的"人必須對未來做打算"的嗎?? 動物都有未雨綢繆的本能....為什麼人沒有? 如果人也有未雨綢繆的本能, 那為什麼人能把這種看法延伸到死者身上, 動物沒有這樣做? 我粗淺的看法 動物沒有閒情逸致去思考死者的未來 即使有那閒情, 它們也只會用來蓄積更多資本 因為它們根本不很在乎自己死掉後的世界, 因為它們更活在當下 想到等等可能又有人要搬動物有守在屍體旁邊的行為 這裡說明, 動物也有感覺, 但是這樣的行為並不是"思考未來"的表現 : 你被教育要尊敬神與死者, 所以你不會跑到墳墓上面尿尿或是在教堂裡面大聲講電話. : 鬼故事也是一種教育, 讓你認為人死後的力量是可怕的. : 你腦袋裡很多東西都是被教育出來的, 不要認為那是你的本能. : 哪天有隻野狗突然對一顆石頭做了拜拜的動作, 然後人類很開心, 給了他一堆吃的, : 人類認為石頭裡有神, 放了一大堆供品, 給會拜拜的狗吃, : 很快就會有野狗群在石頭前面拜拜, 這樣叫做有智慧? 幹嘛只能談狗呢? 很多猩猩都有社會文化 為什麼不見得有哪種猩猩創了宗教??? 它們活得比我們還久耶~ 幾百萬年哪 是什麼使得人和猩猩那麼相像, 卻又那麼不像? what's so diffent? : 有人教就會了啦. : 認為人的行為才是有智慧的行為, 是一種怪異的萬物之靈自大論. 我後來說 1.你否決的開創者的智慧; 2.你否決了跟從者有理智判斷的能力 如果後生者能夠判斷某行為是否值得跟從, 那後生者即可成為開創者 這樣的開創者可謂數之不盡 如果你連這樣的開創者的智慧都否決, 那我還真不知道人類有什麼智慧可言..... : 你可以說人類的教育系統很偉大, 但是那不是人的本能. 人類的教育系統不是本能, 但人類的學習行為是本能 (這句純粹是想反駁你) : 狗沒有這種教育系統, 所以經驗與知識不能傳遞給下一代. : 另外, 老一輩的人認為狗能看到鬼. : 老狗在死前會自己找地方安詳的死去, 這些東西我們還無法解釋. 有一些昆蟲、爬蟲、魚也會, 要不要順便解釋一下呢? : 如果牠們看的到鬼, 又能預知死期, 似乎比人類更接近鬼神, 那狗要宗教崇拜幹嘛? : 說不定牠還會想 : 「人類在桌上放那些食物, 然後又收起來是要幹嘛? 為什麼不把東西直接拿給我吃? : 人類真奇怪, 門口那位飄來飄去沒有腳的老兄, 你說是不是啊?」 : 如果你沒看過鬼, 又怎麼知道"飄來飄去沒有腳的老兄"是指鬼呢? : 這就是教育的力量. : 回原問者, 我的意見是, 狗沒有宗教行為是因為沒有狗教他們這種東西. 我不否定文化的傳承 我覺得樓上hermit的回文也是一種對的觀點 但我認為創造和傳承缺一不可 只是我這邊更看重思考、創造 和 腦部結構的差異 人類是因具有更強的思考、創造力，才能靠對因果、未來的思考, 創造出有意義的東西 如果沒有智慧，只靠僥倖，怎麼會一再的創造出有意義的東西? 且, 光靠傳承也沒有用. 你可以試試回答上面猩猩的問題 另外補充一點, 人類強大的學習能力也是建立在腦結構的差異之上, 也是一種智慧的表現 PS: 懶得強調人和動物的差異不是絕對性的, 反正巨大的差異確實存在 --

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