※ 引述《Geigemachen ()》之銘言： : : 所以可以解釋一下你選擇T/10的理由嗎? : 我要說明的狀況其實是weakly-coupled真的鋼琴的狀況並不是fully-coupled， : T/2剛好是破壞性干涉，T/4剛好是90度互相錯開orthogonal都不好， : 其實選個T/4以下較大的值說明weakly coupled也就還可以， : 我選了T/10舉例說明fully-coupled所需要的精確度。 OK 我可以認同 　但我上一篇只是要表達　我認為你取的數字可能需要在精確一點或多加說明 : : ^^^^^ : : 0.5sec? : : 常見的快板樂句 算120bpm好了(抱歉小弟彈吉他的對鋼琴樂章速度不是那麼有概念) : : 但是至少對吉他來說 120bpm 4連音 是很常見的速度 還稱不上速彈... : : 120 beat per minute , 4連音 算起來一個音大概是0.125 sec : : 我想鋼琴一定也很多這種演奏速度 : : ....你卻告訴我擊鎚從按下去到打到琴弦需要0.5s? : 我沒有說明＂必定需要＂0.5s， : 我並沒有說明這事實上是worst case。 : 因為原計算說明要＂fully coupled＂要持續維持的難度， : 如果舉worst case驗算通不過，舉best case驗算通過， : 也只是告訴我們＂fully coupled＂有時候作得到，有時候做不到， : 並不是很有把握的事情。 : : 是我有誤會什麼嗎? 如果真的是這麼大的dead time....鋼琴要對拍應該超級困難 : : 我覺得0.05sec比較合理吧??? : 這個數字算是快板合理範圍 : 我在鋼琴旁邊試用過了，拆開琴蓋， : 如果按鍵很輕很慢，要表現ppp弱音，或largo時，v_槌=4cm/s也是會有的。 : 會到0.5-1秒才打下去也是會發生的。 我想慢板應該還是不會這麼慢吧XD 　不曉得你怎麼量的? 從按下去那刻開始算? 但是鋼琴的設計在按下去的開始一小段琴槌本來就還不會動...要按深一點才會 我只是覺得這樣的時間差並不合理　應該要快一點 : : 如果用T/2和0.05sec來計算　那這個值就變成400μm = 0.4mm : : 看起來就還好　 : 仍然不怎麼好 : 事實上鋼琴槌頭的絨布，彈了以後敲下去會一條條的凹陷，每個凹陷常有1-2mm的深度， : 每條絃對應的擊槌的凹陷還不一樣深，每次打擊以後又會變深， : 我用肉眼都看得到每條絃對應的擊槌的凹陷還不一樣。 : 調音師的整音服務之一，就是把這些凹陷磨平。 : 鋼琴槌頭的絨布，這種軟綿綿有彈性，敲擊了會凹陷的的東西， : 對它期待best case 快板0.4mm都不見得可靠 : (440Hz以上兩個八度，f~2kHz，波長接近1.7mm， : 這0.4mm對應到T/4相角90度剛好是orthogonal已經不是fully-coupled了， : 剛好又證明回來，fully-coupled在高音失敗) : 加上鋼琴每個琴鍵敲下去都是震動，彈一首曲子就已經很多次敲擊了， : 定位也會晃動。 : 看來我應該不用再算worst case了，因為best case已經不太好了。 : 即使兩條絃起振時間有差，各絃打進響板附近的點也提供了互相耦合的機會， : 所以一條絃先被擊槌打到，另外一條沒被打到的也會先共振起來， : 只是後來打下來的擊槌打下來的共振並不是必定會跟原先的相位match很好。 : 響板的設計本來就有利於weakly coupled，所以三條絃都被打到以後， : 三條絃不會完全是獨立的三條絃，而是各波合成變成以三個正交的normal mode : 一起在三條絃上流竄，照不同的變率輸出。 : 有興趣我可以把鋼琴的時變頻率分析po上來。 如果照你這樣講　那在敲擊端控制相位根本就是不可能 　為什麼可以設計到讓三條弦相位正交? 這樣不是矛盾嗎? 還是你的意思是敲擊端無法做到　響板端可以? 　可是相位基本上並不會受共鳴影響(共鳴或共振無法改變相位)　如此的機制何在? --

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