作者void ( avoid)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为甚麽低音唱不大声?&钢琴一键多弦原因
时间Thu May 14 20:07:15 2009
※ 引述《Geigemachen ()》之铭言:
: : 所以可以解释一下你选择T/10的理由吗?
: 我要说明的状况其实是weakly-coupled真的钢琴的状况并不是fully-coupled,
: T/2刚好是破坏性干涉,T/4刚好是90度互相错开orthogonal都不好,
: 其实选个T/4以下较大的值说明weakly coupled也就还可以,
: 我选了T/10举例说明fully-coupled所需要的精确度。
OK 我可以认同
但我上一篇只是要表达 我认为你取的数字可能需要在精确一点或多加说明
: : ^^^^^
: : 0.5sec?
: : 常见的快板乐句 算120bpm好了(抱歉小弟弹吉他的对钢琴乐章速度不是那麽有概念)
: : 但是至少对吉他来说 120bpm 4连音 是很常见的速度 还称不上速弹...
: : 120 beat per minute , 4连音 算起来一个音大概是0.125 sec
: : 我想钢琴一定也很多这种演奏速度
: : ....你却告诉我击鎚从按下去到打到琴弦需要0.5s?
: 我没有说明"必定需要"0.5s,
: 我并没有说明这事实上是worst case。
: 因为原计算说明要"fully coupled"要持续维持的难度,
: 如果举worst case验算通不过,举best case验算通过,
: 也只是告诉我们"fully coupled"有时候作得到,有时候做不到,
: 并不是很有把握的事情。
: : 是我有误会什麽吗? 如果真的是这麽大的dead time....钢琴要对拍应该超级困难
: : 我觉得0.05sec比较合理吧???
: 这个数字算是快板合理范围
: 我在钢琴旁边试用过了,拆开琴盖,
: 如果按键很轻很慢,要表现ppp弱音,或largo时,v_槌=4cm/s也是会有的。
: 会到0.5-1秒才打下去也是会发生的。
我想慢板应该还是不会这麽慢吧XD
不晓得你怎麽量的? 从按下去那刻开始算?
但是钢琴的设计在按下去的开始一小段琴槌本来就还不会动...要按深一点才会
我只是觉得这样的时间差并不合理 应该要快一点
: : 如果用T/2和0.05sec来计算 那这个值就变成400μm = 0.4mm
: : 看起来就还好
: 仍然不怎麽好
: 事实上钢琴槌头的绒布,弹了以後敲下去会一条条的凹陷,每个凹陷常有1-2mm的深度,
: 每条弦对应的击槌的凹陷还不一样深,每次打击以後又会变深,
: 我用肉眼都看得到每条弦对应的击槌的凹陷还不一样。
: 调音师的整音服务之一,就是把这些凹陷磨平。
: 钢琴槌头的绒布,这种软绵绵有弹性,敲击了会凹陷的的东西,
: 对它期待best case 快板0.4mm都不见得可靠
: (440Hz以上两个八度,f~2kHz,波长接近1.7mm,
: 这0.4mm对应到T/4相角90度刚好是orthogonal已经不是fully-coupled了,
: 刚好又证明回来,fully-coupled在高音失败)
: 加上钢琴每个琴键敲下去都是震动,弹一首曲子就已经很多次敲击了,
: 定位也会晃动。
: 看来我应该不用再算worst case了,因为best case已经不太好了。
: 即使两条弦起振时间有差,各弦打进响板附近的点也提供了互相耦合的机会,
: 所以一条弦先被击槌打到,另外一条没被打到的也会先共振起来,
: 只是後来打下来的击槌打下来的共振并不是必定会跟原先的相位match很好。
: 响板的设计本来就有利於weakly coupled,所以三条弦都被打到以後,
: 三条弦不会完全是独立的三条弦,而是各波合成变成以三个正交的normal mode
: 一起在三条弦上流窜,照不同的变率输出。
: 有兴趣我可以把钢琴的时变频率分析po上来。
如果照你这样讲 那在敲击端控制相位根本就是不可能
为什麽可以设计到让三条弦相位正交? 这样不是矛盾吗?
还是你的意思是敲击端无法做到 响板端可以?
可是相位基本上并不会受共鸣影响(共鸣或共振无法改变相位) 如此的机制何在?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.5