作者xiaoa (沒有靈魂的人)
看板ask-why
標題Re: [請益] 關於生命
時間Thu May 14 02:56:55 2009
※ 引述《NOtWorThy (天意不可微 可微則連續)》之銘言:
: 各種生物幾乎都是由原子組成
: 應該說地球上所有物質都由原子構成
: 而原子 分子 ... ... 等等的,都是無生命
: 但卻是組成生物的基本元素
: 原子 分子 長鏈分子 分子結構物 ...
: 為何最會有生命呢? (細胞)
: 關鍵是什麼?
: 越想越覺得生命的偉大
: 感謝大家不吝賜教
11年後搭乘時光機回來,留個影片
https://www.youtube.com/watch?v=XNK5oahmw3I
11年前的文章從下面開始
如何定義
生命, 這一直是個爭論很大的問題
從我們可以觀察得到的
生物現像說起
繁殖是最基本能力
繁殖並不是無中生有, 生物必須自自然界獲取物資、能量
基本上,我們可以把生物看成最精細的工廠
一家製造工廠的工廠
一些高中課本定義的生物基本行為,將會被概括: 攝取營養、代謝、成長
要把繁殖定義成"自我複製", 會有很多漏洞
很多東西能自我複製(例如電腦病毒)
而且,會有一些沒有繁殖能力的生命被排除(例如工蜂)
還有一些邊緣的生命:生物病毒
事實上,現在科學的認知,
生命是
種系統
未必要是生物,才是生命系統的一部分
生物病毒便被歸在這一生命系統之中
這一系統 :
生命是具自我組織,自相殘殺的系統的特徵,而其中包含了可以突變的族群。這定義
不包括某些哲學定義為有生命的火焰,但包括了工蟻、病毒和騾。自我複製以及能量消耗
只是系統要保持延續的方法之一。這解釋了為何蜂有生命但又會為了保護蜂巢而自殺。在
這個個案中整個群體運作的方式與生物無異。
截自 生命@zh.wikipedia.org
以蜂巢來說,整個蜂巢就可視為一種生命系統,基本單元是蜂
就像人是一個生命體,基本單元是細胞
只要單元對生命體還有"直接的貢獻",都可視為生命體的一部分
例如皮膚毛髮,這些都是"死亡"的細胞,我們仍視之為生命體的一部分
甚至體液、牙齒,這類只是細胞的分泌物的東東,都可視為生命體的一部分
地球的生命系統,可又小到大
細胞 < 個體 < 群體 < 群落 < 生態圈 < 生物圈
這些系統,的本質,就是生命的本質
今年,剛好是達爾文誕辰200週年
他提出的演化論,就是目前科學所能歸納的生命的本質
在生命系統中,最重要的,就是讓系統能夠一直運作下去
各種生命現象,呼應的,就是讓系統能夠不斷運作
基本的生物的定義;
體內平衡、組織性、新陳代謝、生長、適應、對刺激作出反應、繁殖
為的都是讓系統不至於終止運作(細胞休眠是暫停,不是終止)
突變更是分散風險的手段,以至於演化得以發生
演化說:適者生存,是自我安慰
在時間的洪流之中,活不下來、沒後代的不適者,只能被湮滅
今日所見"活著"的生命,其實都只是還沒"死"而已
今天,如果人類能造出能自我複製的機械,算不算生命?
生物的自我複製,是出自於本能,是"為了達成生命系統的本質"而得到的本能
複製的目的,並不是為了增加數量,而是增加"生存"的機率(因此複製伴隨著突變)
如果,人類真能製造出那樣的機械,那絕對可以是
(另)一種生命系統
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.42
1F:推 void:推這篇。 不過其實你回答的不是原po的問題XDD 05/14 02:59
2F:→ xiaoa:我只能說生命是什麼,但不能說它從那來,原因見最後第2段 05/14 03:03
3F:→ xiaoa:要說它怎麼在地球上開始、發生. 只能說現在沒有定論 05/14 03:04
4F:→ xiaoa:因為沒有時光機..... 05/14 03:05
5F:推 leighmeow:推 05/14 03:07
6F:推 Equalmusic:推這篇 05/14 06:03
7F:推 hermitwhite:我推這篇是如果要認真回答原post的問題應該先討論的 05/14 07:44
8F:→ hermitwhite:討論問題要像正式會議一樣有程序啊,不能夠對方丟一個 05/14 07:45
9F:→ hermitwhite:什麼東西出來就一項項回應,這樣終究會模糊焦點 05/14 07:46
10F:推 NOtWorThy:就算有時光機也不一定回的到生命起始點 世界平行說 05/14 10:27
11F:→ NOtWorThy:感謝不吝分享~ 05/14 10:28
12F:推 jphant:這些特性是原子本來就有的 一定的組合就會有碳基的生命出來 05/14 12:10
13F:→ jphant:有人在假設氨基酸是不是有可能被海底的地熱噴口製造出來 05/14 12:13
14F:→ jphant:如果可以了話碳基生命的產生就比現今認知的可能性大很多 05/14 12:15
15F:→ jphant:1. 碳基生命是不是唯一的生命 05/14 12:16
16F:→ jphant:2. 如果這些特性原子本身就有 生命可不可能是跟宇宙一樣老 05/14 12:17
17F:→ HuangJC:在科幻片中有提出非碳基生命的假說,很有趣;比如'進化特區' 05/14 12:52
碳基生命自然產生的機率最高
這也是為甚麼有機化學可以獨自成為一個很大的學門
也正如jphant所說
地球上的生命形式,不一定是唯一的生命系統
我認為最有可能的外星生命,也是碳基組成. 但不一定是DNA、蛋白質的組合
不同的系統,只要有一些相同的本質 (好比windows和mac)
演化即是生命的特徵,也是一切存在都有的特性(見原文最後第2段)
星系、人類社會、科技技術都會不斷演化
只不過它們的動力、形式和生命不太一樣 (它們不是穩定、不斷運做的系統)
有多一些感慨,都不會不小心認為那些東西就好像有生命一樣
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (05/14 13:14)
※ 編輯: xiaoa (202.186.206.194 馬來西亞), 09/22/2020 13:21:40