作者xiaoa (没有灵魂的人)
看板ask-why
标题Re: [请益] 关於生命
时间Thu May 14 02:56:55 2009
※ 引述《NOtWorThy (天意不可微 可微则连续)》之铭言:
: 各种生物几乎都是由原子组成
: 应该说地球上所有物质都由原子构成
: 而原子 分子 ... ... 等等的,都是无生命
: 但却是组成生物的基本元素
: 原子 分子 长链分子 分子结构物 ...
: 为何最会有生命呢? (细胞)
: 关键是什麽?
: 越想越觉得生命的伟大
: 感谢大家不吝赐教
11年後搭乘时光机回来,留个影片
https://www.youtube.com/watch?v=XNK5oahmw3I
11年前的文章从下面开始
如何定义
生命, 这一直是个争论很大的问题
从我们可以观察得到的
生物现像说起
繁殖是最基本能力
繁殖并不是无中生有, 生物必须自自然界获取物资、能量
基本上,我们可以把生物看成最精细的工厂
一家制造工厂的工厂
一些高中课本定义的生物基本行为,将会被概括: 摄取营养、代谢、成长
要把繁殖定义成"自我复制", 会有很多漏洞
很多东西能自我复制(例如电脑病毒)
而且,会有一些没有繁殖能力的生命被排除(例如工蜂)
还有一些边缘的生命:生物病毒
事实上,现在科学的认知,
生命是
种系统
未必要是生物,才是生命系统的一部分
生物病毒便被归在这一生命系统之中
这一系统 :
生命是具自我组织,自相残杀的系统的特徵,而其中包含了可以突变的族群。这定义
不包括某些哲学定义为有生命的火焰,但包括了工蚁、病毒和骡。自我复制以及能量消耗
只是系统要保持延续的方法之一。这解释了为何蜂有生命但又会为了保护蜂巢而自杀。在
这个个案中整个群体运作的方式与生物无异。
截自 生命@zh.wikipedia.org
以蜂巢来说,整个蜂巢就可视为一种生命系统,基本单元是蜂
就像人是一个生命体,基本单元是细胞
只要单元对生命体还有"直接的贡献",都可视为生命体的一部分
例如皮肤毛发,这些都是"死亡"的细胞,我们仍视之为生命体的一部分
甚至体液、牙齿,这类只是细胞的分泌物的东东,都可视为生命体的一部分
地球的生命系统,可又小到大
细胞 < 个体 < 群体 < 群落 < 生态圈 < 生物圈
这些系统,的本质,就是生命的本质
今年,刚好是达尔文诞辰200周年
他提出的演化论,就是目前科学所能归纳的生命的本质
在生命系统中,最重要的,就是让系统能够一直运作下去
各种生命现象,呼应的,就是让系统能够不断运作
基本的生物的定义;
体内平衡、组织性、新陈代谢、生长、适应、对刺激作出反应、繁殖
为的都是让系统不至於终止运作(细胞休眠是暂停,不是终止)
突变更是分散风险的手段,以至於演化得以发生
演化说:适者生存,是自我安慰
在时间的洪流之中,活不下来、没後代的不适者,只能被湮灭
今日所见"活着"的生命,其实都只是还没"死"而已
今天,如果人类能造出能自我复制的机械,算不算生命?
生物的自我复制,是出自於本能,是"为了达成生命系统的本质"而得到的本能
复制的目的,并不是为了增加数量,而是增加"生存"的机率(因此复制伴随着突变)
如果,人类真能制造出那样的机械,那绝对可以是
(另)一种生命系统
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.42
1F:推 void:推这篇。 不过其实你回答的不是原po的问题XDD 05/14 02:59
2F:→ xiaoa:我只能说生命是什麽,但不能说它从那来,原因见最後第2段 05/14 03:03
3F:→ xiaoa:要说它怎麽在地球上开始、发生. 只能说现在没有定论 05/14 03:04
4F:→ xiaoa:因为没有时光机..... 05/14 03:05
5F:推 leighmeow:推 05/14 03:07
6F:推 Equalmusic:推这篇 05/14 06:03
7F:推 hermitwhite:我推这篇是如果要认真回答原post的问题应该先讨论的 05/14 07:44
8F:→ hermitwhite:讨论问题要像正式会议一样有程序啊,不能够对方丢一个 05/14 07:45
9F:→ hermitwhite:什麽东西出来就一项项回应,这样终究会模糊焦点 05/14 07:46
10F:推 NOtWorThy:就算有时光机也不一定回的到生命起始点 世界平行说 05/14 10:27
11F:→ NOtWorThy:感谢不吝分享~ 05/14 10:28
12F:推 jphant:这些特性是原子本来就有的 一定的组合就会有碳基的生命出来 05/14 12:10
13F:→ jphant:有人在假设氨基酸是不是有可能被海底的地热喷口制造出来 05/14 12:13
14F:→ jphant:如果可以了话碳基生命的产生就比现今认知的可能性大很多 05/14 12:15
15F:→ jphant:1. 碳基生命是不是唯一的生命 05/14 12:16
16F:→ jphant:2. 如果这些特性原子本身就有 生命可不可能是跟宇宙一样老 05/14 12:17
17F:→ HuangJC:在科幻片中有提出非碳基生命的假说,很有趣;比如'进化特区' 05/14 12:52
碳基生命自然产生的机率最高
这也是为甚麽有机化学可以独自成为一个很大的学门
也正如jphant所说
地球上的生命形式,不一定是唯一的生命系统
我认为最有可能的外星生命,也是碳基组成. 但不一定是DNA、蛋白质的组合
不同的系统,只要有一些相同的本质 (好比windows和mac)
演化即是生命的特徵,也是一切存在都有的特性(见原文最後第2段)
星系、人类社会、科技技术都会不断演化
只不过它们的动力、形式和生命不太一样 (它们不是稳定、不断运做的系统)
有多一些感慨,都不会不小心认为那些东西就好像有生命一样
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.244.42 (05/14 13:14)
※ 编辑: xiaoa (202.186.206.194 马来西亚), 09/22/2020 13:21:40