作者e1q3z9c7 (鐘衷)
看板ask-why
標題Re: [請益] 為什麼"未成年"不能接觸性?
時間Sat Apr 18 13:16:17 2009
現在面對的問題是
即使行再多批判、以法律強加限制
「青少年性行為導致墮胎」
是個普遍的社會問題
而且幾乎是無解的
為什麼？
就是因為框囿於所謂傳統的「人類行為學」
我有上過社工的課
但我聽不下去這玩意兒
因為它無法「解決問題」
簡單說
傳統的觀念上只是去「接受」
無論經濟學、社會學
永遠只是接受
而在人類行為學上
你除了承認一個叛逆的青少年會做出逾規越矩的行為
再產生讓鄉民到他們部落格大鬧的結果
你又能做什麼？？
所以 下面要玩花式了
人的本質
與生俱來的原型
就像一棵樹
生長果實而後傳播種子
本來是非常自然的過程
自古以來人們為性慾而性本也就毫無問題
但近代人們彼此傾軋的行為加劇
資源被瓜分的結果
導致性被污名化
掌握資源者為了避免自己的權益受損（社會福利）
紛紛加諸一些不合理的限制（如年齡）
然後搬出一大堆「學理」去說明恣意而為的危害
這根本的原因在於
樹長多了彼此爭奪養分
養分勢必不夠
然而
一個人有性慾
就代表他性成熟
足以繁衍下一代
你可以把果實摘下來拿去吃（享受性而避孕）
卻不能拿把剪刀亂剪
因為生命會自找出路
因為那根本沒用
享受性是以追求者而言是「權力」以被追求者而言是「權利」
整體而言就是「人權」
本來就是自然發展的一部分
有人會問
要是自然發展的樹去吸到那些大樹的養分怎麼辦？
要是自然發展的樹長出一堆歪枝去不當干擾其他樹的生長怎麼辦？
這時候就換「人為」上場了
（半空轉體720度落水）
教育本於整建秩序
最終讓社會發展向更高層次
本質就在干預原始的自然
只要肥料夠強，樹可以生長的無限美好
我所認為最好的肥料
叫「催眠」
請別搞錯
不是把人弄成行屍走肉
而是把「原型」中至善至美的一面誘引出來
讓這棵樹從開始生長就沒有問題
可以依照自然的軌跡發展而沒有危害
具體的作法上
可以以善為尊 以惡為卑 讓學生遵從道德規範而感到榮耀
可以向學生描繪一個真正自由的世界使其心嚮往
等等不一而足
如此再導回基本的行為準則
就能對所謂自然的「認知發展」產生矯正的作用
其中「目的」很重要
目的就是利益，利益就是滿足慾望
我未曾看過任何人的行為是背離「滿足慾望」這個大原則的
將整個建構圖給畫出來（描繪出人類不斷追求道德的進步）
學生知道事物的全貌
開始便會走向正道
換句話說
用最大的視野去滿足自己的慾望
一種對於更高等進而產生身心更深刻滿足的慾望
整體會長成一片漂亮的樹林
這是人本
那麼 回歸原本的問題
「青少年性行為導致墮胎」
一個懂得正道的青少年
必然有責任感
衝動行事的機率會降低
即便懷孕
也會將吃喝玩樂的時間省下來
進而尋求父母、師長、社會、政府的協助
若那些貪婪的大樹也懂得正道
便該積極的予以最好的支援
這麼一來
下一代得到的「環境」、「養分」會更好
劣根性出頭的機率就低
良性循環之下
人們生理與心理的發展會漸趨一致
世界就更完美了
在「自然」基礎上發展「人為」
這本來就是我們存在的模式
如陰陽 如正負
你會說陰陽共存是矛盾的
一條數線只能有正不能有負嗎？
--
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◆ From: 118.165.159.193
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 118.165.159.193 (04/18 13:36)
1F：→ junkos:現在面對的問題是"為什麼這個社會要對兒童去性化" 04/18 13:39
2F：→ junkos:你討論青少年懷孕做啥... 04/18 13:39
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 118.165.159.193 (04/18 13:56)
3F：→ e1q3z9c7:我以為兒童去性化就是為了避免青少年墮胎 04/18 13:56
4F：→ e1q3z9c7:我一樣不苟同無性慾的兒童進行性行為 何須多言 04/18 13:57
5F：→ junkos:前頭有基督教歷史與性與純潔癖的文章 去看看吧 04/18 13:59
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 118.165.159.193 (04/18 14:04)
6F：→ junkos:你要「對兒童去性化→避免墮胎」這樣宣稱就來點論述嘛 04/18 14:05
7F：→ e1q3z9c7:我已經提及：「利益糾紛」 04/18 14:06
8F：→ e1q3z9c7:不 我本於人慾而主張避孕 而非因噎廢食 04/18 14:06
9F：→ e1q3z9c7:純潔癖和基督教？算了吧 你也知道主教們有多快活 04/18 14:07
10F：→ junkos:囧，你這樣論述也太簡短，根本沒有脈絡沒有實體，這樣架空 04/18 14:07
11F：→ junkos:誰看得懂Orz 04/18 14:07
12F：→ e1q3z9c7:停止以無謂的思考模式面對問題吧，「因勢利導」簡簡單單 04/18 14:08
13F：→ e1q3z9c7:你要我寫論文嗎？＝.＝ 04/18 14:08
14F：→ junkos:你要繼續這樣從個人層次觀照社會是根本看不到任何東西的 04/18 14:08
15F：→ junkos:這樣就叫血論文未免也太... 04/18 14:09
16F：→ e1q3z9c7:我要找租屋、潤稿、構思下一篇作品 這些對我比較有利 04/18 14:09
17F：→ e1q3z9c7:個人層次？？？社會就是由個體構成的 04/18 14:10
18F：→ e1q3z9c7:不回歸人本你要依照什麼標準建構社會？？？ 04/18 14:10
19F：→ e1q3z9c7:我說過 河上蓋房子 毫無意義 04/18 14:11
20F：→ xiaoa:我覺得你很適合到深山隱居.一個人住比較不會礙著別人 04/18 14:23
21F：→ xiaoa:啊.................................. 是別人礙著你,說錯了 04/18 14:23
※ 編輯: e1q3z9c7 來自: 118.165.159.193 (04/18 14:32)
22F：→ e1q3z9c7:跟主題有關嗎？？ 04/18 14:33
23F：→ junkos:躲在河中看小蝦米也看不出整條河的狀況 04/18 14:34
24F：→ xiaoa:跟你的出發點有關 *拉賽* 04/18 14:36
25F：→ e1q3z9c7:簡單說 兒童去性化的目的是無稽的 消極的 04/18 14:45
26F：→ e1q3z9c7:你們若是支持對你們而言也無甚益處 04/18 14:45
27F：→ junkos:我對兒童去性化保持中立啊，是你亂推亂我才質疑你。:) 04/18 14:49
28F：→ e1q3z9c7:瓜分資源最簡單的 若我的子女又生子女 我就要多開銷 04/18 14:54
29F：噓 xiaoa:資本主義最開心了,工人勞力成本可以下降. 消費人增加 04/18 14:57
30F：→ e1q3z9c7:還成本下降咧 沒暴動就不錯了 04/18 14:59
31F：→ e1q3z9c7:不然要行集權控制也可以 就看能撐多久 04/18 14:59
32F：→ junkos:集權控制在對岸撐了好幾千年哩 04/18 15:00
33F：→ junkos:極 04/18 15:01
34F：→ xiaoa:生幾隻小豬就要暴動啊? 好可怕喔 04/18 15:04
35F：→ e1q3z9c7:你確定嗎？依我看總是在分權和集權中擺盪 04/18 15:04
36F：→ xiaoa:不知道幹嘛扯到集權控制 04/18 15:05
37F：→ junkos:我說"極權" 請不要扯到分久必合合久必分這個老梗，謝謝。 04/18 15:05
38F：→ e1q3z9c7:郡縣制和中央集權制是交互發生的 04/18 15:05
39F：→ e1q3z9c7:極權久了就有革命 比起歐州國家歷史被切割數段 04/18 15:06
40F：→ e1q3z9c7: 的綿延中國 04/18 15:06
41F：→ e1q3z9c7:不然人家幹麼要民主議會？幹麼鬧六四、藏獨？ 04/18 15:06
42F：→ e1q3z9c7:一切就本於自由 性自由是人身自由之始 04/18 15:07
43F：噓 xiaoa:還是不知道幹嘛扯到集權控制 04/18 15:09
44F：→ e1q3z9c7:「集權」是手段「極權」是目的 04/18 15:09
45F：→ e1q3z9c7:控制人民，以增加上位者利益，性控制、一胎化就跟著來 04/18 15:10
46F：噓 xiaoa:還是不知道幹嘛扯到集權控制... 04/18 15:12
47F：→ e1q3z9c7:因為一群白目國中生會變成白目成年人 社會問題增加 04/18 15:14
48F：→ e1q3z9c7:政府要介入 就會走向集權體制，進而導致極權的結果 04/18 15:14
49F：→ e1q3z9c7:而你告訴白目國中生「不準做」他們還是會做 我不知道有 04/18 15:14
50F：→ e1q3z9c7:何意義 04/18 15:15
51F：噓 xiaoa:所以自由放任就可以解決問題? 還是你期望他們可以學乖? 04/18 15:18
52F：→ e1q3z9c7:所以我在談教育啊 你有沒有看文章啊=.= 04/18 15:18
53F：→ junkos:它會跟你說要教育XDDDDDDDDDD 04/18 15:18
54F：→ e1q3z9c7:本來就是 那你們又提不出更好的方案～ 04/18 15:19
55F：→ e1q3z9c7:又說不好 又不說怎樣才好 很難接話欸 04/18 15:20
56F：噓 xiaoa:你認為他們可以學乖? 04/18 15:22
57F：→ e1q3z9c7:你認為一個社會可以容忍多少惡人？ 04/18 15:25
58F：噓 xiaoa:請正視我的問題:你認為他們可以學乖? 請提出證據 04/18 15:26
59F：→ e1q3z9c7:越多越好 我無法證明給你看 最起碼總不是越少越好吧 04/18 15:27
60F：→ e1q3z9c7:我的重點是說教育要讓越多人學乖越好 你卻只是放任學不乖 04/18 15:28
61F：→ e1q3z9c7:的人為惡 你覺得哪個比較好？ 04/18 15:28
62F：→ xiaoa:性教育失敗是教學者的問題,道德教育的失敗是學生的問題 04/18 15:30
63F：→ e1q3z9c7:那是道德教育不夠深刻 不夠啟發 不夠催眠 04/18 15:32
64F：→ e1q3z9c7:教育方法越好 影響力越大 04/18 15:33
65F：→ e1q3z9c7:討論問題而已 您火氣忒也大了些～ 04/18 15:33
66F：噓 xiaoa:請提出有效的證據證明你的教育方法可以成功.不然你就是嘴砲 04/18 15:36
67F：→ e1q3z9c7:抱歉……我差點忘了我是在此制定教育政策Orz 04/18 15:37
68F：→ e1q3z9c7:喔～天啊～我竟然在ask-why板嘴砲 簡直大錯特錯～～～～ 04/18 15:38
69F：→ xiaoa:請先證明可在發育期以前完成教育...才來制定細明 04/18 15:39
70F：→ e1q3z9c7:對了 你知道「早熟」這兩個字怎麼念嗎？ 04/18 15:47
71F：→ e1q3z9c7:我找好久都找不到耶～ 04/18 15:47
72F：噓 xiaoa:你知道常態分布嗎? 你知道強迫早熟不是一件好事嗎? 04/18 15:52
73F：→ e1q3z9c7:強迫？為何說到強迫？引導之使他們對擔負責任有準備不好? 04/18 15:59
74F：→ e1q3z9c7:身心發展不協調才糟吧 就算這是常態 04/18 16:00
75F：→ e1q3z9c7:循序漸進 不知不覺中成熟是最好 不然教育是做什麼的？ 04/18 16:01
76F：噓 xiaoa:引導就不是強迫? 04/18 16:05
77F：→ e1q3z9c7:施加肥料≠揠苗助長 04/18 16:05
78F：→ e1q3z9c7:好有默契喔>////< 04/18 16:05
79F：→ xiaoa:身心發展不協調? 人本來就是20歲發育完全, 是你在製造不協調 04/18 16:06
80F：→ e1q3z9c7:那為啥我在16歲就想打炮想得要死？？ 04/18 16:06
81F：→ e1q3z9c7:女性我不清楚 但男性14～18歲間產生性慾是常態分佈吧 04/18 16:08
82F：→ e1q3z9c7:別跟我扯萌芽 那感覺完全不像萌芽 04/18 16:08
83F：噓 xiaoa:有性慾不代表人可以處理.不然為什麼叫他做"衝動" 04/18 16:11
84F：→ e1q3z9c7:有性慾不代表人可以處理？？？我不用反駁這點 問你自己吧 04/18 16:11
85F：→ xiaoa:請論述要小孩學習不是揠苗助長(你可以參考心理學資料) 04/18 16:12
86F：→ e1q3z9c7:可以呀 20歲再上小學 多自然～ 04/18 16:13
87F：→ e1q3z9c7:國小倫理與道德 健康教育 都廢一廢好了 04/18 16:13
88F：→ xiaoa:沒人說20歲才上小學. 請正面回答問題 04/18 16:14
89F：→ e1q3z9c7:反正等你長大賺錢才有資格打炮 之前你只是個沒人權的渣 04/18 16:14
90F：→ e1q3z9c7:那你對初至中等教育的看法是什麼？ 04/18 16:14
91F：→ xiaoa:請不要跳針, 非不非不能證明你能加速它的成長 04/18 16:15
92F：→ e1q3z9c7:教小孩背書把每個小孩都變成考試機器 國家自然強盛這樣？ 04/18 16:15
93F：→ e1q3z9c7:什麼叫「加速」，原本的速度是怎麼構成的？ 04/18 16:16
94F：→ xiaoa:請不要跳針, 請正面回答問題 04/18 16:16
95F：→ e1q3z9c7:為什麼古人十幾歲結婚 現代人三十幾？ 04/18 16:17
96F：→ e1q3z9c7:我正面回答你 原本的速度就是被人所創造出來 04/18 16:17
97F：→ e1q3z9c7:要快要慢盡在人為 04/18 16:17
98F：噓 xiaoa:是你自己人為可以讓人的心智提早成熟 04/18 16:18
99F：→ xiaoa:古人十幾歲結婚是為了傳宗接代、迫不得已 04/18 16:19
100F：→ e1q3z9c7:那請你回答為何古人與今人成家立業有年齡差距 04/18 16:19
101F：→ e1q3z9c7:那迫不得已之下他們的心智難道還是小孩？ 04/18 16:20
102F：→ e1q3z9c7:難道他們不會因此而成長？我認為今人養尊處優發展遲緩 04/18 16:20
103F：→ e1q3z9c7:才是原罪吧 04/18 16:20
104F：→ xiaoa:我第一篇就說過了. 而且這並不支持你的論點 04/18 16:21
105F：→ e1q3z9c7:我的祖父同樣年齡就比我父親成熟許多 這就是事實 04/18 16:21
106F：→ e1q3z9c7:怎麼不支持？既然今古有差 未來和今日為什麼得一樣？ 04/18 16:21
107F：→ xiaoa:請不要亂用原罪一詞 04/18 16:22
108F：→ e1q3z9c7:我的論述就是以前瞻性、發展性為主軸展開 04/18 16:22
109F：→ xiaoa:迫不得已之下他們的心智確實還是小孩 04/18 16:22
110F：→ e1q3z9c7:當然是原罪 不能夠在性衝動最強時滿足 怎麼不令人痛苦？ 04/18 16:23
111F：→ e1q3z9c7:不錯 那之後呢？若他們不發展自己就會被淘汰 04/18 16:23
112F：→ e1q3z9c7:代代下來自然早熟 偏偏今日我們仰賴物質 不再發展 04/18 16:23
113F：→ e1q3z9c7:不是很可悲嗎？ 04/18 16:23
114F：→ e1q3z9c7:營養好發育早 卻要被迫遵守一個莫名其妙的年齡界線 04/18 16:24
115F：→ e1q3z9c7:心理還跟不上 這國家有未來可言嗎？ 04/18 16:24
116F：噓 xiaoa:古早的人是靠磨練出來的，而且能力上常常都很有限 04/18 16:28
117F：→ xiaoa:而且，還是違背自由概念下生產出來的產物 04/18 16:33
118F：→ xiaoa:現代人選擇30多歲結婚，才是自由選擇的結果 04/18 16:35
119F：→ xiaoa:跟性是否開放並沒有關係 04/18 16:35
120F：→ xiaoa:而且，法律限制的並不是人的早熟，只是限制人的衝動 04/18 16:36
121F：→ xiaoa:限制人類早熟的因素，環境教育自然有. 但時間本身才是關鍵 04/18 16:40
122F：→ xiaoa:就跟調息身體一樣,最快就是那樣,再快就偏,偏了就歪 04/18 16:42
125F：推 skyviviema:我可以說....樹不是這樣就長得好的嗎XDD 04/18 21:49
126F：→ e1q3z9c7:是不容易 偏偏有人覺得只要架兩根竿子他就可以長很好 04/18 23:22
127F：噓 xiaoa:所以瑞典廢除青少年法案? 04/19 01:06
128F：→ e1q3z9c7:你的意思是？ 04/19 01:24
129F：→ skyviviema:你說的方式用在樹上也只會造成徒長枝不會結果的 04/19 14:19
130F：→ skyviviema:修剪在植物上是必要的 人類也是 問題是修的方式對不對 04/19 14:20
131F：→ e1q3z9c7:原始林不剪枝也不會相互妨礙 自覺比外力重要 04/19 14:42
132F：→ e1q3z9c7:教育不是「給予」學生東西 而是教學生「自學」的重要 04/19 14:42
133F：→ skyviviema:原始林不需要施肥 而且生物多樣性大 04/19 15:00
134F：→ skyviviema:想要"教育"本身就已經是一種干涉 04/19 15:01
135F：→ skyviviema:已經不能用原始林這種例子來舉例了 04/19 15:01
136F：→ skyviviema:更何況人類是一種單一的族群 04/19 15:03
137F：→ e1q3z9c7:依我看人與動植物最大的不同在於自覺性 而非完全仰仗外界 04/19 15:03
138F：→ e1q3z9c7:可惜的是台灣的教育界並沒有這種思維 純粹在培養奴隸而已 04/19 15:04
139F：→ skyviviema:何謂自覺性? 04/19 15:05
140F：→ skyviviema:台灣的教育是在搞奴隸化我沒什麼意見 04/19 15:07
141F：→ skyviviema:但是我也不覺得你的高見有多適合人類 04/19 15:07
142F：→ e1q3z9c7:自覺性最直接的講法就是：追求永恆的利益 04/19 16:45
143F：→ e1q3z9c7:所謂明心見性，則傾軋他人不足以獲得高於互助之樂 04/19 16:45
144F：→ e1q3z9c7:追求修為則精神上的滿足將高於一切 無須爭鬥便飄飄欲仙 04/19 16:46
145F：→ e1q3z9c7:智慧增長，便不用浪費時間試誤，見識增廣，則不再憂慮未 04/19 16:48
146F：→ e1q3z9c7:來 04/19 16:48
147F：→ e1q3z9c7:尋找到自身與外界溝通的甬道 則萬物與我為友 04/19 16:51
148F：→ e1q3z9c7:難道如此至樂不值得追求嗎？ 04/19 16:52
149F：→ e1q3z9c7:知道自己之所來，了解自己之所往，生命就完整了 04/19 16:54
150F：→ xiaoa:頭殼壞掉真可憐 04/19 18:30
151F：推 ljsnonocat5:真正對社會責任感的父母.所生下且教育出的孩子也亦同~ 04/20 19:07
152F：→ ljsnonocat5: ^有 (漏掉一個字.拍水) 04/20 19:08
153F：推 ljsnonocat5:這世界有兩性本來就來就是為繁演後代.而人類演變到可 04/20 19:11
154F：→ ljsnonocat5:以選擇生育或者不生育或者避孕或者完全不生.完全忘記 04/20 19:12
155F：→ ljsnonocat5:自己為何為人.為何會生為人.真的比動物還不如還可悲.. 04/20 19:12