作者e1q3z9c7 (钟衷)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为什麽"未成年"不能接触性?
时间Sat Apr 18 13:16:17 2009
现在面对的问题是
即使行再多批判、以法律强加限制
「青少年性行为导致堕胎」
是个普遍的社会问题
而且几乎是无解的
为什麽？
就是因为框囿於所谓传统的「人类行为学」
我有上过社工的课
但我听不下去这玩意儿
因为它无法「解决问题」
简单说
传统的观念上只是去「接受」
无论经济学、社会学
永远只是接受
而在人类行为学上
你除了承认一个叛逆的青少年会做出逾规越矩的行为
再产生让乡民到他们部落格大闹的结果
你又能做什麽？？
所以 下面要玩花式了
人的本质
与生俱来的原型
就像一棵树
生长果实而後传播种子
本来是非常自然的过程
自古以来人们为性慾而性本也就毫无问题
但近代人们彼此倾轧的行为加剧
资源被瓜分的结果
导致性被污名化
掌握资源者为了避免自己的权益受损（社会福利）
纷纷加诸一些不合理的限制（如年龄）
然後搬出一大堆「学理」去说明恣意而为的危害
这根本的原因在於
树长多了彼此争夺养分
养分势必不够
然而
一个人有性慾
就代表他性成熟
足以繁衍下一代
你可以把果实摘下来拿去吃（享受性而避孕）
却不能拿把剪刀乱剪
因为生命会自找出路
因为那根本没用
享受性是以追求者而言是「权力」以被追求者而言是「权利」
整体而言就是「人权」
本来就是自然发展的一部分
有人会问
要是自然发展的树去吸到那些大树的养分怎麽办？
要是自然发展的树长出一堆歪枝去不当干扰其他树的生长怎麽办？
这时候就换「人为」上场了
（半空转体720度落水）
教育本於整建秩序
最终让社会发展向更高层次
本质就在干预原始的自然
只要肥料够强，树可以生长的无限美好
我所认为最好的肥料
叫「催眠」
请别搞错
不是把人弄成行屍走肉
而是把「原型」中至善至美的一面诱引出来
让这棵树从开始生长就没有问题
可以依照自然的轨迹发展而没有危害
具体的作法上
可以以善为尊 以恶为卑 让学生遵从道德规范而感到荣耀
可以向学生描绘一个真正自由的世界使其心向往
等等不一而足
如此再导回基本的行为准则
就能对所谓自然的「认知发展」产生矫正的作用
其中「目的」很重要
目的就是利益，利益就是满足慾望
我未曾看过任何人的行为是背离「满足慾望」这个大原则的
将整个建构图给画出来（描绘出人类不断追求道德的进步）
学生知道事物的全貌
开始便会走向正道
换句话说
用最大的视野去满足自己的慾望
一种对於更高等进而产生身心更深刻满足的慾望
整体会长成一片漂亮的树林
这是人本
那麽 回归原本的问题
「青少年性行为导致堕胎」
一个懂得正道的青少年
必然有责任感
冲动行事的机率会降低
即便怀孕
也会将吃喝玩乐的时间省下来
进而寻求父母、师长、社会、政府的协助
若那些贪婪的大树也懂得正道
便该积极的予以最好的支援
这麽一来
下一代得到的「环境」、「养分」会更好
劣根性出头的机率就低
良性循环之下
人们生理与心理的发展会渐趋一致
世界就更完美了
在「自然」基础上发展「人为」
这本来就是我们存在的模式
如阴阳 如正负
你会说阴阳共存是矛盾的
一条数线只能有正不能有负吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.159.193
※ 编辑: e1q3z9c7 来自: 118.165.159.193 (04/18 13:36)
1F：→ junkos:现在面对的问题是"为什麽这个社会要对儿童去性化" 04/18 13:39
2F：→ junkos:你讨论青少年怀孕做啥... 04/18 13:39
※ 编辑: e1q3z9c7 来自: 118.165.159.193 (04/18 13:56)
3F：→ e1q3z9c7:我以为儿童去性化就是为了避免青少年堕胎 04/18 13:56
4F：→ e1q3z9c7:我一样不苟同无性慾的儿童进行性行为 何须多言 04/18 13:57
5F：→ junkos:前头有基督教历史与性与纯洁癖的文章 去看看吧 04/18 13:59
※ 编辑: e1q3z9c7 来自: 118.165.159.193 (04/18 14:04)
6F：→ junkos:你要「对儿童去性化→避免堕胎」这样宣称就来点论述嘛 04/18 14:05
7F：→ e1q3z9c7:我已经提及：「利益纠纷」 04/18 14:06
8F：→ e1q3z9c7:不 我本於人慾而主张避孕 而非因噎废食 04/18 14:06
9F：→ e1q3z9c7:纯洁癖和基督教？算了吧 你也知道主教们有多快活 04/18 14:07
10F：→ junkos:囧，你这样论述也太简短，根本没有脉络没有实体，这样架空 04/18 14:07
11F：→ junkos:谁看得懂Orz 04/18 14:07
12F：→ e1q3z9c7:停止以无谓的思考模式面对问题吧，「因势利导」简简单单 04/18 14:08
13F：→ e1q3z9c7:你要我写论文吗？＝.＝ 04/18 14:08
14F：→ junkos:你要继续这样从个人层次观照社会是根本看不到任何东西的 04/18 14:08
15F：→ junkos:这样就叫血论文未免也太... 04/18 14:09
16F：→ e1q3z9c7:我要找租屋、润稿、构思下一篇作品 这些对我比较有利 04/18 14:09
17F：→ e1q3z9c7:个人层次？？？社会就是由个体构成的 04/18 14:10
18F：→ e1q3z9c7:不回归人本你要依照什麽标准建构社会？？？ 04/18 14:10
19F：→ e1q3z9c7:我说过 河上盖房子 毫无意义 04/18 14:11
20F：→ xiaoa:我觉得你很适合到深山隐居.一个人住比较不会碍着别人 04/18 14:23
21F：→ xiaoa:啊.................................. 是别人碍着你,说错了 04/18 14:23
※ 编辑: e1q3z9c7 来自: 118.165.159.193 (04/18 14:32)
22F：→ e1q3z9c7:跟主题有关吗？？ 04/18 14:33
23F：→ junkos:躲在河中看小虾米也看不出整条河的状况 04/18 14:34
24F：→ xiaoa:跟你的出发点有关 *拉赛* 04/18 14:36
25F：→ e1q3z9c7:简单说 儿童去性化的目的是无稽的 消极的 04/18 14:45
26F：→ e1q3z9c7:你们若是支持对你们而言也无甚益处 04/18 14:45
27F：→ junkos:我对儿童去性化保持中立啊，是你乱推乱我才质疑你。:) 04/18 14:49
28F：→ e1q3z9c7:瓜分资源最简单的 若我的子女又生子女 我就要多开销 04/18 14:54
29F：嘘 xiaoa:资本主义最开心了,工人劳力成本可以下降. 消费人增加 04/18 14:57
30F：→ e1q3z9c7:还成本下降咧 没暴动就不错了 04/18 14:59
31F：→ e1q3z9c7:不然要行集权控制也可以 就看能撑多久 04/18 14:59
32F：→ junkos:集权控制在对岸撑了好几千年哩 04/18 15:00
33F：→ junkos:极 04/18 15:01
34F：→ xiaoa:生几只小猪就要暴动啊? 好可怕喔 04/18 15:04
35F：→ e1q3z9c7:你确定吗？依我看总是在分权和集权中摆荡 04/18 15:04
36F：→ xiaoa:不知道干嘛扯到集权控制 04/18 15:05
37F：→ junkos:我说"极权" 请不要扯到分久必合合久必分这个老梗，谢谢。 04/18 15:05
38F：→ e1q3z9c7:郡县制和中央集权制是交互发生的 04/18 15:05
39F：→ e1q3z9c7:极权久了就有革命 比起欧州国家历史被切割数段 04/18 15:06
40F：→ e1q3z9c7: 的绵延中国 04/18 15:06
41F：→ e1q3z9c7:不然人家干麽要民主议会？干麽闹六四、藏独？ 04/18 15:06
42F：→ e1q3z9c7:一切就本於自由 性自由是人身自由之始 04/18 15:07
43F：嘘 xiaoa:还是不知道干嘛扯到集权控制 04/18 15:09
44F：→ e1q3z9c7:「集权」是手段「极权」是目的 04/18 15:09
45F：→ e1q3z9c7:控制人民，以增加上位者利益，性控制、一胎化就跟着来 04/18 15:10
46F：嘘 xiaoa:还是不知道干嘛扯到集权控制... 04/18 15:12
47F：→ e1q3z9c7:因为一群白目国中生会变成白目成年人 社会问题增加 04/18 15:14
48F：→ e1q3z9c7:政府要介入 就会走向集权体制，进而导致极权的结果 04/18 15:14
49F：→ e1q3z9c7:而你告诉白目国中生「不准做」他们还是会做 我不知道有 04/18 15:14
50F：→ e1q3z9c7:何意义 04/18 15:15
51F：嘘 xiaoa:所以自由放任就可以解决问题? 还是你期望他们可以学乖? 04/18 15:18
52F：→ e1q3z9c7:所以我在谈教育啊 你有没有看文章啊=.= 04/18 15:18
53F：→ junkos:它会跟你说要教育XDDDDDDDDDD 04/18 15:18
54F：→ e1q3z9c7:本来就是 那你们又提不出更好的方案～ 04/18 15:19
55F：→ e1q3z9c7:又说不好 又不说怎样才好 很难接话欸 04/18 15:20
56F：嘘 xiaoa:你认为他们可以学乖? 04/18 15:22
57F：→ e1q3z9c7:你认为一个社会可以容忍多少恶人？ 04/18 15:25
58F：嘘 xiaoa:请正视我的问题:你认为他们可以学乖? 请提出证据 04/18 15:26
59F：→ e1q3z9c7:越多越好 我无法证明给你看 最起码总不是越少越好吧 04/18 15:27
60F：→ e1q3z9c7:我的重点是说教育要让越多人学乖越好 你却只是放任学不乖 04/18 15:28
61F：→ e1q3z9c7:的人为恶 你觉得哪个比较好？ 04/18 15:28
62F：→ xiaoa:性教育失败是教学者的问题,道德教育的失败是学生的问题 04/18 15:30
63F：→ e1q3z9c7:那是道德教育不够深刻 不够启发 不够催眠 04/18 15:32
64F：→ e1q3z9c7:教育方法越好 影响力越大 04/18 15:33
65F：→ e1q3z9c7:讨论问题而已 您火气忒也大了些～ 04/18 15:33
66F：嘘 xiaoa:请提出有效的证据证明你的教育方法可以成功.不然你就是嘴炮 04/18 15:36
67F：→ e1q3z9c7:抱歉……我差点忘了我是在此制定教育政策Orz 04/18 15:37
68F：→ e1q3z9c7:喔～天啊～我竟然在ask-why板嘴炮 简直大错特错～～～～ 04/18 15:38
69F：→ xiaoa:请先证明可在发育期以前完成教育...才来制定细明 04/18 15:39
70F：→ e1q3z9c7:对了 你知道「早熟」这两个字怎麽念吗？ 04/18 15:47
71F：→ e1q3z9c7:我找好久都找不到耶～ 04/18 15:47
72F：嘘 xiaoa:你知道常态分布吗? 你知道强迫早熟不是一件好事吗? 04/18 15:52
73F：→ e1q3z9c7:强迫？为何说到强迫？引导之使他们对担负责任有准备不好? 04/18 15:59
74F：→ e1q3z9c7:身心发展不协调才糟吧 就算这是常态 04/18 16:00
75F：→ e1q3z9c7:循序渐进 不知不觉中成熟是最好 不然教育是做什麽的？ 04/18 16:01
76F：嘘 xiaoa:引导就不是强迫? 04/18 16:05
77F：→ e1q3z9c7:施加肥料≠揠苗助长 04/18 16:05
78F：→ e1q3z9c7:好有默契喔>////< 04/18 16:05
79F：→ xiaoa:身心发展不协调? 人本来就是20岁发育完全, 是你在制造不协调 04/18 16:06
80F：→ e1q3z9c7:那为啥我在16岁就想打炮想得要死？？ 04/18 16:06
81F：→ e1q3z9c7:女性我不清楚 但男性14～18岁间产生性慾是常态分布吧 04/18 16:08
82F：→ e1q3z9c7:别跟我扯萌芽 那感觉完全不像萌芽 04/18 16:08
83F：嘘 xiaoa:有性慾不代表人可以处理.不然为什麽叫他做"冲动" 04/18 16:11
84F：→ e1q3z9c7:有性慾不代表人可以处理？？？我不用反驳这点 问你自己吧 04/18 16:11
85F：→ xiaoa:请论述要小孩学习不是揠苗助长(你可以参考心理学资料) 04/18 16:12
86F：→ e1q3z9c7:可以呀 20岁再上小学 多自然～ 04/18 16:13
87F：→ e1q3z9c7:国小伦理与道德 健康教育 都废一废好了 04/18 16:13
88F：→ xiaoa:没人说20岁才上小学. 请正面回答问题 04/18 16:14
89F：→ e1q3z9c7:反正等你长大赚钱才有资格打炮 之前你只是个没人权的渣 04/18 16:14
90F：→ e1q3z9c7:那你对初至中等教育的看法是什麽？ 04/18 16:14
91F：→ xiaoa:请不要跳针, 非不非不能证明你能加速它的成长 04/18 16:15
92F：→ e1q3z9c7:教小孩背书把每个小孩都变成考试机器 国家自然强盛这样？ 04/18 16:15
93F：→ e1q3z9c7:什麽叫「加速」，原本的速度是怎麽构成的？ 04/18 16:16
94F：→ xiaoa:请不要跳针, 请正面回答问题 04/18 16:16
95F：→ e1q3z9c7:为什麽古人十几岁结婚 现代人三十几？ 04/18 16:17
96F：→ e1q3z9c7:我正面回答你 原本的速度就是被人所创造出来 04/18 16:17
97F：→ e1q3z9c7:要快要慢尽在人为 04/18 16:17
98F：嘘 xiaoa:是你自己人为可以让人的心智提早成熟 04/18 16:18
99F：→ xiaoa:古人十几岁结婚是为了传宗接代、迫不得已 04/18 16:19
100F：→ e1q3z9c7:那请你回答为何古人与今人成家立业有年龄差距 04/18 16:19
101F：→ e1q3z9c7:那迫不得已之下他们的心智难道还是小孩？ 04/18 16:20
102F：→ e1q3z9c7:难道他们不会因此而成长？我认为今人养尊处优发展迟缓 04/18 16:20
103F：→ e1q3z9c7:才是原罪吧 04/18 16:20
104F：→ xiaoa:我第一篇就说过了. 而且这并不支持你的论点 04/18 16:21
105F：→ e1q3z9c7:我的祖父同样年龄就比我父亲成熟许多 这就是事实 04/18 16:21
106F：→ e1q3z9c7:怎麽不支持？既然今古有差 未来和今日为什麽得一样？ 04/18 16:21
107F：→ xiaoa:请不要乱用原罪一词 04/18 16:22
108F：→ e1q3z9c7:我的论述就是以前瞻性、发展性为主轴展开 04/18 16:22
109F：→ xiaoa:迫不得已之下他们的心智确实还是小孩 04/18 16:22
110F：→ e1q3z9c7:当然是原罪 不能够在性冲动最强时满足 怎麽不令人痛苦？ 04/18 16:23
111F：→ e1q3z9c7:不错 那之後呢？若他们不发展自己就会被淘汰 04/18 16:23
112F：→ e1q3z9c7:代代下来自然早熟 偏偏今日我们仰赖物质 不再发展 04/18 16:23
113F：→ e1q3z9c7:不是很可悲吗？ 04/18 16:23
114F：→ e1q3z9c7:营养好发育早 却要被迫遵守一个莫名其妙的年龄界线 04/18 16:24
115F：→ e1q3z9c7:心理还跟不上 这国家有未来可言吗？ 04/18 16:24
116F：嘘 xiaoa:古早的人是靠磨练出来的，而且能力上常常都很有限 04/18 16:28
117F：→ xiaoa:而且，还是违背自由概念下生产出来的产物 04/18 16:33
118F：→ xiaoa:现代人选择30多岁结婚，才是自由选择的结果 04/18 16:35
119F：→ xiaoa:跟性是否开放并没有关系 04/18 16:35
120F：→ xiaoa:而且，法律限制的并不是人的早熟，只是限制人的冲动 04/18 16:36
121F：→ xiaoa:限制人类早熟的因素，环境教育自然有. 但时间本身才是关键 04/18 16:40
122F：→ xiaoa:就跟调息身体一样,最快就是那样,再快就偏,偏了就歪 04/18 16:42
125F：推 skyviviema:我可以说....树不是这样就长得好的吗XDD 04/18 21:49
126F：→ e1q3z9c7:是不容易 偏偏有人觉得只要架两根竿子他就可以长很好 04/18 23:22
127F：嘘 xiaoa:所以瑞典废除青少年法案? 04/19 01:06
128F：→ e1q3z9c7:你的意思是？ 04/19 01:24
129F：→ skyviviema:你说的方式用在树上也只会造成徒长枝不会结果的 04/19 14:19
130F：→ skyviviema:修剪在植物上是必要的 人类也是 问题是修的方式对不对 04/19 14:20
131F：→ e1q3z9c7:原始林不剪枝也不会相互妨碍 自觉比外力重要 04/19 14:42
132F：→ e1q3z9c7:教育不是「给予」学生东西 而是教学生「自学」的重要 04/19 14:42
133F：→ skyviviema:原始林不需要施肥 而且生物多样性大 04/19 15:00
134F：→ skyviviema:想要"教育"本身就已经是一种干涉 04/19 15:01
135F：→ skyviviema:已经不能用原始林这种例子来举例了 04/19 15:01
136F：→ skyviviema:更何况人类是一种单一的族群 04/19 15:03
137F：→ e1q3z9c7:依我看人与动植物最大的不同在於自觉性 而非完全仰仗外界 04/19 15:03
138F：→ e1q3z9c7:可惜的是台湾的教育界并没有这种思维 纯粹在培养奴隶而已 04/19 15:04
139F：→ skyviviema:何谓自觉性? 04/19 15:05
140F：→ skyviviema:台湾的教育是在搞奴隶化我没什麽意见 04/19 15:07
141F：→ skyviviema:但是我也不觉得你的高见有多适合人类 04/19 15:07
142F：→ e1q3z9c7:自觉性最直接的讲法就是：追求永恒的利益 04/19 16:45
143F：→ e1q3z9c7:所谓明心见性，则倾轧他人不足以获得高於互助之乐 04/19 16:45
144F：→ e1q3z9c7:追求修为则精神上的满足将高於一切 无须争斗便飘飘欲仙 04/19 16:46
145F：→ e1q3z9c7:智慧增长，便不用浪费时间试误，见识增广，则不再忧虑未 04/19 16:48
146F：→ e1q3z9c7:来 04/19 16:48
147F：→ e1q3z9c7:寻找到自身与外界沟通的甬道 则万物与我为友 04/19 16:51
148F：→ e1q3z9c7:难道如此至乐不值得追求吗？ 04/19 16:52
149F：→ e1q3z9c7:知道自己之所来，了解自己之所往，生命就完整了 04/19 16:54
150F：→ xiaoa:头壳坏掉真可怜 04/19 18:30
151F：推 ljsnonocat5:真正对社会责任感的父母.所生下且教育出的孩子也亦同~ 04/20 19:07
152F：→ ljsnonocat5: ^有 (漏掉一个字.拍水) 04/20 19:08
153F：推 ljsnonocat5:这世界有两性本来就来就是为繁演後代.而人类演变到可 04/20 19:11
154F：→ ljsnonocat5:以选择生育或者不生育或者避孕或者完全不生.完全忘记 04/20 19:12
155F：→ ljsnonocat5:自己为何为人.为何会生为人.真的比动物还不如还可悲.. 04/20 19:12