作者xiaoa (沒有靈魂的人)
看板ask-why
標題Re: [請益] 為什麼"未成年"不能接觸性?
時間Sat Apr 18 02:49:15 2009
※ 引述《junkos (醬克斯)》之銘言：
: 這裡問題指涉的不是那種制度上、法律上規定好的未成年不可接觸性。
: 而是，總覺得現代社會總是不讓「小孩子」們接觸性，不讓兒童接觸性，
: 近似一種價值觀似的禁制接觸。
: 比如不能接觸各種１８禁影音（落實完不完全又是另一回事）
: 各種廣告、媒介、大眾傳播資訊如果隱含性暗示，
: 也常被人批評：這樣小孩會看到，對兒童不好。
: 最著名的例子大概就是警察（國家機器？）拿兒少法第２９條行文字獄之實吧。XD
: 換句話說，這個社會為什麼性監控這麼強烈呢？
: 不讓兒通接觸性相關事物的原因會是什麼呢？
: 另，兒童接觸性相關事物會有什麼影響嗎？
突然看原文才發現，前一篇我的回答好像不是那麼直接
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試想想，
情境一
如果你到安親班，看到孩子在玩性遊戲
你心理是甚麼感受?
情境二
如果你自己在孩童時期時，和其他孩童常玩性遊戲
長大後，你到安親班，看到孩子在玩性遊戲
你心理是甚麼感受?
你可以參考 赫胥黎 的著作《美麗新世界》
這情境的目的是要激發讀者對性的價值的反思
基本上，去思考這個問題時，人應該先排除個人先入為主的看法
我個人的看法，性和美很接近
在理性思考時，它們沒有太大的價值
(當然性還有延續種族的作用，但我想我們在這裡討論應該只是滿足性慾的性)
然而，就算是感性的思考，任何的價值只是人自己賦予的
就好像e1q3z9c7可以把性完全視為一種慾望
但這是小孩能掌握的價值嗎?
我並不反對e1q3個人抱有的看法
但是拿自由的名義出來說嘴，還有讓人啼笑皆非"道理"就...
e1q3說的自由主義，可以分類到個人自由主義，和目前政治哲學的現代自由主義不太一樣
但很可惜，台灣大眾和e1q3有一樣的傾向
可能這是自由民主化的必經階段? 誰又真的在意?
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◆ From: 140.112.244.42
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (04/18 02:59)
1F：推 nidor:感覺派謝謝。 04/18 03:00
2F：→ nidor:理性論證到此為止了。 04/18 03:00
3F：→ xiaoa:對不起,我並沒有偏向理性或感性.更正確來說,我只是提供理性 04/18 03:07
4F：→ xiaoa:思考的方向 04/18 03:07
5F：→ xiaoa:我在文中有給出任何的答案了嗎? 謝謝 04/18 03:08
6F：推 daze:當開始訴諸"你心理是甚麼感受"時，就沒有什麼可以討論的了。 04/18 03:09
7F：→ xiaoa:我有說心裡的感受就是答案嗎?? 我傻了 04/18 03:11
8F：→ daze:當"你的感受"跟"我的感受"不同時，你無法用"你的感受"來說服 04/18 03:11
我並不是用"我的感覺"去說服別人
這種東西就跟文化遺產一樣，你認為那些東西除了滿足人類的情感還可以有甚麼價值?
或許它可以用來發展旅遊業
但這是基於它能夠滿足人類的情感
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (04/18 03:19)
9F：推 e1q3z9c7:你並沒有把「性慾決定論」弄懂 04/18 03:21
10F：推 nidor:我想我在前幾篇中已經將所有的論證可能都說明過了。 04/18 03:22
11F：→ nidor:結論是當主觀意見分歧的時候，你無法說服任何人應然問題。 04/18 03:23
12F：→ xiaoa:我知道nidor的意思.但在那樣基礎下,沒有任何的東西可以被討 04/18 03:24
13F：→ xiaoa:論 04/18 03:25
14F：推 nidor:有的。我們可以討論實然問題。 04/18 03:29
15F：→ xiaoa:實然的問題我上一篇就說了 04/18 03:30
16F：推 nidor:但是看起來你想以實然論證應然。這種論證很明顯是做不到的。 04/18 03:32
17F：→ xiaoa:這問題是建立在人類社會上的.如果你認為維持社會安定不是 04/18 03:37
18F：→ xiaoa:應然限制不完全行為能力者. 請指點怎樣也能維持社會安定 04/18 03:38
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (04/18 03:40)
還有,我這篇的論點並不是成人對性的看法
而是小孩在成長過程是否有能力培養自己的看法
如果,過度開放或過度保守都不會產生自由發展結果
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (04/18 03:48)
19F：推 nidor:每個人對社會安定vs自由的觀感未必相同。 04/18 04:24
我說的自由是目前民主社會的理論的基石(我下一篇有稍微解釋幾點概念)
它未必是最好的，但人們是拋棄了保守自由主義，才擁抱到社會民主主義、新自由主義
台灣想繼續開倒車也未必不可以，也許台灣能走出自己的路
到時候e1q3z9c7就要被當作神來拜了
20F：→ xiaoa:你可以去告訴那些哲學家他們的辯駁都是屁話.我只是順應潮流 04/18 04:33
21F：推 nidor:論述有嚴謹與鬆散。當然也未必所有人都喜歡嚴謹的論述。 04/18 04:41
22F：推 nidor:而且，實然無法論證應然也是哲學上普遍同意的原則。 04/18 04:43
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.244.42 (04/18 14:53)
23F：推 e1q3z9c7:就是為了安定才要疏導 防堵只會造成恐慌和壓力 04/18 18:08
24F：→ e1q3z9c7:社會亂象必然叢生 如今日台灣！ 04/18 18:08
25F：→ skyviviema:太嚴謹的東西基本上常常失去真實 04/18 21:35
26F：→ skyviviema:所以我之前曾拿法官判襲胸10秒無罪這個例子 04/18 21:35
27F：→ skyviviema:就算沒有結論又怎麼樣 大多數的認同才是真實的 04/18 21:36
28F：→ skyviviema:不能說服也沒差 本來就算理論通也不見得能說服人 04/18 21:41