作者dirtymosher (Leigh)
看板ask-why
標題Re: [請益] 請問木瓜對胸部的幫助? 關於價值觀
時間Wed Apr 8 02:06:42 2009
1.物化一詞含有商品化的意義(如果有興趣者可至女性主義版,本人沒什麼研究orz)
沒有人會說什麼消防隊廣告是"物化男性"的原因可以從整個社會的擇偶條件角度來看
ptt是很好的觀察點, 雖說一個好的討論是要以理性&不能以一般論
但這裡討論的是價值觀, 就就事論事好了
在womentalk可以看出擇偶條件(我很難理解就是了):錢啦資產啦工作啦什麼的
而ptt又會出現一堆正咩等用詞, 正咩彷彿就會受到比較好的待遇一樣
相對地, 沒有人會抱怨哪個帥哥怎樣之類的= ="
其實生活在現實社會中, 真的很難不察覺女生跟男生的擇偶條件是有差異的
這從為何女性雜誌總是多於男性雜誌等相關產品也不難看出
所以其實要"物化男性"對男性的衝擊真的很小
相對地,女性就會較重視外表, 不乏女性想透過妝or衣著或保養品什麼的
讓自己成為正咩
青木瓜什麼東西的就會在這時吸引有需要的人
(據幾個有在喝木瓜類似產品的人表示,那根本一點用都沒有;有人喝三年也沒變= =)
這些廣告都有暗/明示哪些女性在社會中較有優勢(是不是這麼一回事又是另一件事了)
透過此種方法促銷商品,或吸取目光
個人認為青木瓜什麼飲的所透露的訊息已經不符合現實
並且對不符合該訊息的人造成汙辱
不管是對女性(天生的身體),或是男性(擇偶條件簡單化)都是非常不尊重的
所以才有人會很反感
這個世界一直利用人們對美的喜好以及潛意識造成擇偶條件的差異"炒作""女人是不完美的"
由此才能促銷商品, 女人也因此有許多瓶瓶罐罐
追求美並沒有錯誤,推銷商品也沒麼罪過
但是傷害到他人自尊即是一種對他人的不尊重以及侮辱
2. 陰謀論: 炒作價值觀, 很多人不爽=>新聞報=>遊戲就紅了
他們的目的也達成了,科科
※ 引述《Ycat1911 ( )》之銘言：
: ※ 引述《void ( avoid)》之銘言：
: : 我想問一個問題喔
: : 如果說 最近很夯的這些大奶廣告的問題有的沒的 算是物化女性 然後NCC開罰
: : 那 像是消防員月曆這種東西呢? 猛男秀肌肉
: : 按照同樣的標準 為什麼沒有人跳出來說是"物化男性"?
: : 我想聽聽有沒有人可以解釋 蠻好奇的~~~
: 重點是 這一次NCC要鞭的東西
: 是道德性、主觀性的議題
: 身為一個政府單位 憑這種虛無又意識型態的理由殺公權力大刀
: 與其說是為了善良風俗
: 不如說是為了展現他有在做事情
: 正確的方法應該是 放諸輿論
: 用譴責、支持討論、開放相關團體與社論撻伐 發起拒玩、拒看的行動
: 道德的東西就該用道德的手段去因應
: 而不是殺禁播刀 你這樣到底是維護風俗還是污衊創作自由？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.237.17
※ 編輯: dirtymosher 來自: 140.112.237.17 (04/08 02:26)
1F：推 Equalmusic:我比較好奇的是有沒有辦法修法來治這種侮辱罪 04/08 04:02
2F：推 DouglasLee:不行修法 他可以播 但是民眾更應該發聲 才是有意義的 04/08 12:45
3F：推 e1q3z9c7:會覺得不尊重是因為接收人自卑感太重了 04/08 18:40
4F：→ e1q3z9c7:要是你自己覺得小胸部很讚 看到大胸部時又為何覺得受辱？ 04/08 18:41
5F：→ e1q3z9c7:胸部長不大就去發展別的優點 不要執著於這點自哀自憐 04/08 18:43
6F：→ dirtymosher:我連廣告都沒看過....照你的說法,人身攻擊全都不用 04/08 19:20
7F：→ dirtymosher:被罵了,哈 04/08 19:20
8F：→ e1q3z9c7:請注意 廣告並未作人身攻擊 04/08 19:23
9F：→ dirtymosher:舉個例而已,他沒歧視人嗎? 04/08 19:24
10F：→ e1q3z9c7:只是在讓觀眾理解 大胸部能為女性帶來吸引男性的優勢 04/08 19:24
11F：→ e1q3z9c7:歧視是必然的 你不能要求齊頭式的平等 04/08 19:24
12F：→ dirtymosher:這是大家本來就知道的吧,也沒必要以歧視人來達到這點 04/08 19:24
13F：→ e1q3z9c7:那變成共產主義了 人人無論條件全部予以相同待遇？ 04/08 19:25
14F：→ dirtymosher:必然?舉個例好嗎? 04/08 19:25
15F：→ e1q3z9c7:既然大家本來就知道 他重申一次又如何？ 04/08 19:25
16F：→ e1q3z9c7:博士學歷應徵工作應該與國中畢業平等視之？ 04/08 19:25
17F：→ dirtymosher:有些事情說出來就錯了呵; 而且擇偶條件不能以一概全 04/08 19:25
18F：→ dirtymosher:那個廣告很明顯犯了這個錯誤 04/08 19:26
19F：→ e1q3z9c7:既然是廣告自然是凸顯他的訴求 難道還要交待胸部小的優勢 04/08 19:26
20F：→ dirtymosher:為什麼這個社會上有這麼多勢利眼, 在大眾媒體上表現出 04/08 19:27
21F：→ dirtymosher:來就會被罵死? 04/08 19:27
22F：→ e1q3z9c7:讓他東西賣不出去？ 04/08 19:27
23F：→ dirtymosher:阿扁說"我就選上了啊"為什麼要被攻堅? 04/08 19:27
24F：→ dirtymosher:他就選上了啊他要擺爛也沒人能阻止啊 04/08 19:27
25F：→ e1q3z9c7:勢利如果妨礙了一般人的權益當然要受到批評 04/08 19:28
26F：→ dirtymosher:照你的說法, 阿扁也不用被罵,他的觀點也可以被尊重 04/08 19:28
27F：→ e1q3z9c7:你離題了 04/08 19:28
28F：→ dirtymosher:這個廣告沒妨礙到他人權益? 04/08 19:28
29F：→ e1q3z9c7:他只是將一般人的觀點如實呈現出來而已 有點誇張但沒侮辱 04/08 19:29
30F：→ e1q3z9c7:人 04/08 19:29
31F：→ dirtymosher:如何說? 04/08 19:29
32F：→ e1q3z9c7:可參見我的回文 04/08 19:29
33F：→ dirtymosher:大胸啦啦隊女被眾男包圍/一位男性拉椅子給大胸女坐而 04/08 19:31
34F：→ dirtymosher:看原文吧 04/08 19:31
35F：→ e1q3z9c7:我猜一般人跟我一樣在其他條件相同時會喜歡胸部大的 04/08 19:33
36F：→ e1q3z9c7:這樣是錯的嗎？ 04/08 19:33
37F：推 e1q3z9c7:這樣吧 今天你是廣告商 有沒有皆大歡喜的提案？ 04/08 19:35
38F：→ dirtymosher:其他廣告就算是皆大歡喜... 04/08 19:35
39F：→ dirtymosher:賣車的怎嚜步強調這點? 04/08 19:35
40F：→ e1q3z9c7:有的話當然最完美了 04/08 19:35
41F：推 e1q3z9c7:有車沒車的差別很明顯 胸部大小的差別比較起來較不明顯 04/08 19:40
42F：→ dirtymosher:所以這算是不實吧 04/08 19:43
43F：→ dirtymosher:而且賣車的對象是"想要車的人"OR"想換車的人" 04/08 19:45
44F：→ dirtymosher:根本就沒有攻擊到誰; 這個廣告的對象倒是很明顯 04/08 19:45
45F：→ e1q3z9c7:我想起一個賣車的廣告 是一個女的騎機車灰頭土臉 04/08 19:47
46F：→ e1q3z9c7:重點在於車是用錢就能買到 而胸部卻不一定要辦法變大 04/08 19:48
47F：→ e1q3z9c7: 有 04/08 19:48
48F：→ e1q3z9c7:人們對於無法改變的缺陷感到痛苦 而別人展現這點就會不滿 04/08 19:49
49F：→ dirtymosher:有隆乳= = 04/08 19:49
50F：→ dirtymosher:前就買得到了 04/08 19:49
51F：→ e1q3z9c7:但現實就是現實 如果這個廣告造成反效果那他也會賣得差 04/08 19:50
52F：→ dirtymosher:恩那就這樣吧, 我是不會去買XDDDD 04/08 19:50
53F：→ e1q3z9c7:隆乳跟本來就大的價值不同吧 04/08 19:50
54F：→ dirtymosher:不是狗宰沒摸過的誰看得出來? 04/08 19:50
55F：→ dirtymosher:我要去唸書了~.~明天要考試 04/08 19:51
56F：→ e1q3z9c7:還要動刀 不是花錢就可以的 04/08 19:51
57F：→ dirtymosher:= =眼睛閉一下就沒了吧, 開刀其實不恐怖 04/08 19:52
58F：→ dirtymosher:所以我現在不知道是在座什麼= =我要下了,掰掰 04/08 19:52
59F：推 onedge:隆出來有屁用...可看又不可用 我寧願找小奶也不會找隆過的 04/08 20:02
60F：推 e1q3z9c7:me2 04/08 20:07