作者dirtymosher (Leigh)
看板ask-why
标题Re: [请益] 请问木瓜对胸部的帮助? 关於价值观
时间Wed Apr 8 02:06:42 2009
1.物化一词含有商品化的意义(如果有兴趣者可至女性主义版,本人没什麽研究orz)
没有人会说什麽消防队广告是"物化男性"的原因可以从整个社会的择偶条件角度来看
ptt是很好的观察点, 虽说一个好的讨论是要以理性&不能以一般论
但这里讨论的是价值观, 就就事论事好了
在womentalk可以看出择偶条件(我很难理解就是了):钱啦资产啦工作啦什麽的
而ptt又会出现一堆正咩等用词, 正咩彷佛就会受到比较好的待遇一样
相对地, 没有人会抱怨哪个帅哥怎样之类的= ="
其实生活在现实社会中, 真的很难不察觉女生跟男生的择偶条件是有差异的
这从为何女性杂志总是多於男性杂志等相关产品也不难看出
所以其实要"物化男性"对男性的冲击真的很小
相对地,女性就会较重视外表, 不乏女性想透过妆or衣着或保养品什麽的
让自己成为正咩
青木瓜什麽东西的就会在这时吸引有需要的人
(据几个有在喝木瓜类似产品的人表示,那根本一点用都没有;有人喝三年也没变= =)
这些广告都有暗/明示哪些女性在社会中较有优势(是不是这麽一回事又是另一件事了)
透过此种方法促销商品,或吸取目光
个人认为青木瓜什麽饮的所透露的讯息已经不符合现实
并且对不符合该讯息的人造成污辱
不管是对女性(天生的身体),或是男性(择偶条件简单化)都是非常不尊重的
所以才有人会很反感
这个世界一直利用人们对美的喜好以及潜意识造成择偶条件的差异"炒作""女人是不完美的"
由此才能促销商品, 女人也因此有许多瓶瓶罐罐
追求美并没有错误,推销商品也没麽罪过
但是伤害到他人自尊即是一种对他人的不尊重以及侮辱
2. 阴谋论: 炒作价值观, 很多人不爽=>新闻报=>游戏就红了
他们的目的也达成了,科科
※ 引述《Ycat1911 ( )》之铭言：
: ※ 引述《void ( avoid)》之铭言：
: : 我想问一个问题喔
: : 如果说 最近很夯的这些大奶广告的问题有的没的 算是物化女性 然後NCC开罚
: : 那 像是消防员月历这种东西呢? 猛男秀肌肉
: : 按照同样的标准 为什麽没有人跳出来说是"物化男性"?
: : 我想听听有没有人可以解释 蛮好奇的~~~
: 重点是 这一次NCC要鞭的东西
: 是道德性、主观性的议题
: 身为一个政府单位 凭这种虚无又意识型态的理由杀公权力大刀
: 与其说是为了善良风俗
: 不如说是为了展现他有在做事情
: 正确的方法应该是 放诸舆论
: 用谴责、支持讨论、开放相关团体与社论挞伐 发起拒玩、拒看的行动
: 道德的东西就该用道德的手段去因应
: 而不是杀禁播刀 你这样到底是维护风俗还是污蔑创作自由？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.237.17
※ 编辑: dirtymosher 来自: 140.112.237.17 (04/08 02:26)
1F：推 Equalmusic:我比较好奇的是有没有办法修法来治这种侮辱罪 04/08 04:02
2F：推 DouglasLee:不行修法 他可以播 但是民众更应该发声 才是有意义的 04/08 12:45
3F：推 e1q3z9c7:会觉得不尊重是因为接收人自卑感太重了 04/08 18:40
4F：→ e1q3z9c7:要是你自己觉得小胸部很赞 看到大胸部时又为何觉得受辱？ 04/08 18:41
5F：→ e1q3z9c7:胸部长不大就去发展别的优点 不要执着於这点自哀自怜 04/08 18:43
6F：→ dirtymosher:我连广告都没看过....照你的说法,人身攻击全都不用 04/08 19:20
7F：→ dirtymosher:被骂了,哈 04/08 19:20
8F：→ e1q3z9c7:请注意 广告并未作人身攻击 04/08 19:23
9F：→ dirtymosher:举个例而已,他没歧视人吗? 04/08 19:24
10F：→ e1q3z9c7:只是在让观众理解 大胸部能为女性带来吸引男性的优势 04/08 19:24
11F：→ e1q3z9c7:歧视是必然的 你不能要求齐头式的平等 04/08 19:24
12F：→ dirtymosher:这是大家本来就知道的吧,也没必要以歧视人来达到这点 04/08 19:24
13F：→ e1q3z9c7:那变成共产主义了 人人无论条件全部予以相同待遇？ 04/08 19:25
14F：→ dirtymosher:必然?举个例好吗? 04/08 19:25
15F：→ e1q3z9c7:既然大家本来就知道 他重申一次又如何？ 04/08 19:25
16F：→ e1q3z9c7:博士学历应徵工作应该与国中毕业平等视之？ 04/08 19:25
17F：→ dirtymosher:有些事情说出来就错了呵; 而且择偶条件不能以一概全 04/08 19:25
18F：→ dirtymosher:那个广告很明显犯了这个错误 04/08 19:26
19F：→ e1q3z9c7:既然是广告自然是凸显他的诉求 难道还要交待胸部小的优势 04/08 19:26
20F：→ dirtymosher:为什麽这个社会上有这麽多势利眼, 在大众媒体上表现出 04/08 19:27
21F：→ dirtymosher:来就会被骂死? 04/08 19:27
22F：→ e1q3z9c7:让他东西卖不出去？ 04/08 19:27
23F：→ dirtymosher:阿扁说"我就选上了啊"为什麽要被攻坚? 04/08 19:27
24F：→ dirtymosher:他就选上了啊他要摆烂也没人能阻止啊 04/08 19:27
25F：→ e1q3z9c7:势利如果妨碍了一般人的权益当然要受到批评 04/08 19:28
26F：→ dirtymosher:照你的说法, 阿扁也不用被骂,他的观点也可以被尊重 04/08 19:28
27F：→ e1q3z9c7:你离题了 04/08 19:28
28F：→ dirtymosher:这个广告没妨碍到他人权益? 04/08 19:28
29F：→ e1q3z9c7:他只是将一般人的观点如实呈现出来而已 有点夸张但没侮辱 04/08 19:29
30F：→ e1q3z9c7:人 04/08 19:29
31F：→ dirtymosher:如何说? 04/08 19:29
32F：→ e1q3z9c7:可参见我的回文 04/08 19:29
33F：→ dirtymosher:大胸啦啦队女被众男包围/一位男性拉椅子给大胸女坐而 04/08 19:31
34F：→ dirtymosher:看原文吧 04/08 19:31
35F：→ e1q3z9c7:我猜一般人跟我一样在其他条件相同时会喜欢胸部大的 04/08 19:33
36F：→ e1q3z9c7:这样是错的吗？ 04/08 19:33
37F：推 e1q3z9c7:这样吧 今天你是广告商 有没有皆大欢喜的提案？ 04/08 19:35
38F：→ dirtymosher:其他广告就算是皆大欢喜... 04/08 19:35
39F：→ dirtymosher:卖车的怎嚜步强调这点? 04/08 19:35
40F：→ e1q3z9c7:有的话当然最完美了 04/08 19:35
41F：推 e1q3z9c7:有车没车的差别很明显 胸部大小的差别比较起来较不明显 04/08 19:40
42F：→ dirtymosher:所以这算是不实吧 04/08 19:43
43F：→ dirtymosher:而且卖车的对象是"想要车的人"OR"想换车的人" 04/08 19:45
44F：→ dirtymosher:根本就没有攻击到谁; 这个广告的对象倒是很明显 04/08 19:45
45F：→ e1q3z9c7:我想起一个卖车的广告 是一个女的骑机车灰头土脸 04/08 19:47
46F：→ e1q3z9c7:重点在於车是用钱就能买到 而胸部却不一定要办法变大 04/08 19:48
47F：→ e1q3z9c7: 有 04/08 19:48
48F：→ e1q3z9c7:人们对於无法改变的缺陷感到痛苦 而别人展现这点就会不满 04/08 19:49
49F：→ dirtymosher:有隆乳= = 04/08 19:49
50F：→ dirtymosher:前就买得到了 04/08 19:49
51F：→ e1q3z9c7:但现实就是现实 如果这个广告造成反效果那他也会卖得差 04/08 19:50
52F：→ dirtymosher:恩那就这样吧, 我是不会去买XDDDD 04/08 19:50
53F：→ e1q3z9c7:隆乳跟本来就大的价值不同吧 04/08 19:50
54F：→ dirtymosher:不是狗宰没摸过的谁看得出来? 04/08 19:50
55F：→ dirtymosher:我要去念书了~.~明天要考试 04/08 19:51
56F：→ e1q3z9c7:还要动刀 不是花钱就可以的 04/08 19:51
57F：→ dirtymosher:= =眼睛闭一下就没了吧, 开刀其实不恐怖 04/08 19:52
58F：→ dirtymosher:所以我现在不知道是在座什麽= =我要下了,掰掰 04/08 19:52
59F：推 onedge:隆出来有屁用...可看又不可用 我宁愿找小奶也不会找隆过的 04/08 20:02
60F：推 e1q3z9c7:me2 04/08 20:07