作者PrinceBamboo (竹筍王子)
看板ask-why
標題Re: [請益] 為什麼一天是12或24小時阿？
時間Tue Mar 3 14:58:20 2009
※ 引述《eagleleo (EagleLeo)》之銘言：
: 請問 為什麼 一天 在中國古時候 是訂成12的時程。
: 後來 好像是 受到 西方的影響。 又改成 24小時。
: 巧合的是，兩者剛好是倍數。
: 可是 12 24 這個數字是怎麼來區分的呢？
: 難道跟 黃道12宮有關係？
: 相比之下，一個月 是根據 月亮圓缺來訂的。
: 感覺起來，有依據許多。
: 如果當初 一天訂成 20小時 或 10 小時 ，10進位的數目。
: 好像也未嘗不可。
: 然後 分 秒 依此類推都用10進位。
: 這樣在算時間時，好像會好算很多。
其實十二進位才是自然界的王道!
人類社會中十進位制會勝過十二進位制的主因是大多數人有十隻指頭
但根據遺傳學
五指為隱性基因 六指才是顯性基因!
但人類在進化過程中以五指取得了優勢 顯性的六指反而幾乎消失
所以最理想化的情形不是將月份或時刻改定義為十進位
而是將十進位的算術改為十二進位!
不過理想歸理想 要推翻根深蒂固習慣的成本太大 不然早就該把正負電荷顛倒過來了
ideal的東西總是無法達成的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.40.234
1F：推 Ycat1911:12進位哪方面比10進位更優秀？ 具體來說？ 不要說多2 =.= 03/04 00:00
2F：推 XiJun:其實你看英制不是十進制就知道十進制不是唯一解 03/04 03:08
3F：→ XiJun:中國古代也是半斤八兩呀 03/04 03:08
4F：推 eagleleo:可是十進位的數學比較好算阿！ X10 /10 只要加0就好了 03/04 03:47
5F：推 noodlemantra:12進制的話, "x12" 也是後面加零就好啊 03/04 04:01
6F：→ PrinceBamboo:四樓 因為你用的是只有0~9的阿拉伯數字 當然是那樣 03/04 08:45
7F：→ Ycat1911:你還是沒說多了兩個數字，優勢在哪裡？ 王道那邊咧？？ 03/04 09:14
8F：推 qjp:12進位也不是最好的 不然應該也會出現12天干 而不是10天干 03/04 09:43
9F：推 e1q3z9c7:約定俗成的東西就是最好的 03/04 10:38
10F：→ eliec:你要發明最強的600進位也可以，只是別人不會用而已。 03/04 12:18
11F：→ haryewkun:不是十六進位制最強嗎？ FF FF 啊…… :) 03/04 12:38
12F：→ Ycat1911:現在的文章都不說明理由 就隨便給定評價結論嗎? 03/04 14:08
13F：→ Ycat1911:12進位真有那麼優秀，人就算只有三指也會普遍採用吧 03/04 14:10
14F：推 Equalmusic:幾進位有差嗎？進位之後不都是 10？ XD 03/04 17:44
15F：推 eliec:樓上你是說1/0還是10? 03/04 17:45
16F：推 Equalmusic:不管幾進位之後不都是下一位加一前一位變零嗎？ 03/04 17:55
17F：推 Equalmusic:進位方式不會改變數的特性, 進位數越多要記的符號越多 03/04 18:00
18F：→ Equalmusic:進位數越少, 同一個數字要表達起來就越佔版面 03/04 18:00
19F：→ Equalmusic:從這個意義上來看, 10 跟 12 進位的差異實在很有限 03/04 18:01
20F：推 haryewkun:仔細想想，似乎也還真的是像樓上所說的。 03/04 20:50
21F：→ haryewkun:我們會覺得不一樣，只是因為從小學的是9+9=18 03/04 20:51
22F：→ haryewkun:如果是十六進位，換成 9+9=12就好了。 03/04 20:52
23F：→ haryewkun:不過這樣要背的東西比較多就是了。 03/04 20:52
24F：→ haryewkun:（不知道高等數學，用十六進位、十二進位有沒有差） 03/04 20:53
25F：推 XiJun:我還是想挺這一篇的原po,他說是自然界的王道又沒有說所有事 03/04 22:19
26F：→ XiJun:的王道,也不是說數學的王道。想想看自然界的事物很多都不能 03/04 22:19
27F：→ XiJun:好好地分成10分吧 03/04 22:20
28F：推 red0210:難道又能好好地分成12分嗎?? 03/04 22:44
29F：推 XiJun:其他的不說,一個圓形分12分比分成10分簡單多了 03/04 23:03
30F：推 e1q3z9c7:關鍵在於四的倍數，一條線有兩端，兩條線構成面 03/04 23:17
31F：推 eliec:為甚麼不是三點構成面? @@? 雖然很像但是概念不太一樣 03/04 23:20
32F：推 e1q3z9c7:兩條線交叉就是四個三角形=.= 03/04 23:40
33F：推 e1q3z9c7:應該說第二條線就能代表無數的點 03/04 23:45
34F：→ PrinceBamboo:自然界的話 存在著六角形的冰晶 以及六角形的蜂窩 03/05 00:48
35F：推 Equalmusic:圓形分成十二等份會簡單嗎？裡面有三耶... 03/05 01:02
36F：推 XiJun:樓上你切一下蛋糕就知道了,12等份比10等份簡單 03/05 01:23
37F：→ XiJun:首先你切六等分，12等份就簡單了 03/05 01:23
39F：→ PrinceBamboo:至於qjp提的沒有12天干 是因為已經有十二地支了 03/05 01:55
40F：→ PrinceBamboo:十進位的天干配合十二進位的地支就成為六十進位系統 03/05 01:56
41F：推 Equalmusic:好不好切是主觀問題吧, 先切五份每份再對切也是一樣阿 03/05 02:31
42F：→ Equalmusic:就尺規作圖而言, 十二等份能做出來是因為他剛好是六的 03/05 02:32
43F：→ Equalmusic:倍數, 所以做兩個正六邊形即可, 但同樣的方法 03/05 02:32
44F：→ Equalmusic:做兩個正五邊形切十等份也是一樣阿 03/05 02:32
45F：→ Equalmusic:另外, 並不是所有曆法都是十二個月, 古羅馬是十個月 03/05 02:33
46F：→ Equalmusic:12 的確有很多特性...但並不代表他比 10 特別到哪去 03/05 02:35
47F：→ potionx:做正六邊形同樣的方法做不出正5邊形...方法差很多。 03/05 17:58
48F：推 Equalmusic:我的意思是說, 用五來做十, 跟用六來做十二是一樣的 03/05 18:02
49F：→ Equalmusic:並不是說五跟六作法一樣... 03/05 18:02
50F：→ eliec:6本身有一些結構上的意義，例如蜂巢。 03/05 18:02
51F：→ potionx:好不好切不是主觀問題...6邊形要做只要一個半徑R就搞定。 03/05 18:52
52F：→ potionx:5邊形你要先做一個長 = r * √(10-2√5)/2 方法很囉唆。 03/05 18:54
53F：→ XiJun:簡單講,蛋糕要分六等分,3條直線就解決,你要分五等分,是五條 03/05 22:42
54F：→ XiJun:從圓心到圓周的線,360度除五是72度 03/05 22:43
55F：→ XiJun:你不想拿蛋糕來試,可以自己拿個圓規和尺試試看 03/05 22:44
56F：→ Ycat1911:12在幾何學上的優勢關進位啥事？至於單位上有方便之處一 03/05 23:41
57F：→ Ycat1911:事，我可以請求來源嗎？拿空口說白話網站來支持你？ 03/05 23:43
58F：→ Ycat1911:什麼天文運行倍數的～那都只是自然界湊巧的呈現，在數位 03/05 23:44
59F：→ Ycat1911:表達的世界，他只能取得部份優勢，無法支持你所謂"王道" 03/05 23:45
60F：→ Ycat1911:不然，人類幹嘛不拿黃金比例當進位，這自然界更常見阿 03/05 23:46
61F：→ Ycat1911:證據很薄弱，結論卻很浩然 非常無法接受 03/05 23:47
62F：推 Equalmusic:切蛋糕跟尺規作圖是兩個不同的問題 03/06 02:22
63F：→ Equalmusic:蛋糕六份好切只是因為他是二的倍數, 所以你可以對半切 03/06 02:22
64F：→ Equalmusic:尺規作圖好做是因為六邊形單邊邊長剛好是他外接圓半徑 03/06 02:23
65F：推 XiJun:樓上,你從頭到尾都沒注意到我說是六"等"份,跟六份不同喔 03/06 02:25
66F：推 XiJun:不過我也得承認,這一串討論到最後已經離題太多了.... 03/06 02:27
67F：推 Equalmusic:我一直有注意到呀, 重點是, 切蛋糕只要不是二的指數份 03/06 02:27
68F：→ Equalmusic:理論上難度都應該差不多 03/06 02:27
69F：→ Equalmusic:因為等切六份第二刀你要切平角的三分之一, 這不可能準 03/06 02:28
70F：推 XiJun:其實我一開始說的是圓形分成12等份比10等份好分,切蛋糕純粹 03/06 02:29
71F：→ Equalmusic:離題 +1 XD 03/06 02:29
72F：→ XiJun:是比較容易想到的實驗方法啦。不過這討論再扯下去不知道要扯 03/06 02:29
73F：→ XiJun:到哪裏去了....囧 03/06 02:29
74F：推 phreniax:大家都好愛吵架呀~ 03/07 19:12