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※ 引述《caseypie (吟遊詩人)》之銘言: : ※ 引述《bx (bx)》之銘言: : : 這種區別又太過了,科學信仰的核心思想自然還是科學, : 等一下,科學信仰是什麼東西? : 照你下面的說法,科學和科學信仰不是同個東西 : 不過科學信仰又不是科學主義 : 那,科學信仰是啥? 科學主義是比較強烈的主張, 是一個已經被較多數人認知、有比較特定意義的名詞, 或者說,是一個污名化情況嚴重的名詞。 所以在一個比較中立的陳述中,只好另外用一個名詞。 在這邊科學信仰則是比較不那麼強烈,主要是指相信、依賴科學的心理。 : 因為科學家從二十世紀之後就被扣帽子扣到怕了 : nidor說得很清楚了,科學主義和科學是不同的東西 : 科學從未替科學主義背書,甚至根本駁斥這種宗教式的狂信 : 結果在科學主義大肆鼓吹他們的理念後 : 以科學遂行自己目的的各路牛鬼蛇神用科學破壞環境、製造戰爭、搞種族屠殺 : 好啦,現在大眾反過來指責科學家,說科學根本沒有帶給人類福祉 : 奇怪了,難道有人被菜刀砍死,就要指責製作菜刀的工匠? : 所以當然,已經怕了這套的科學家,一看到有人居然講出科學是宗教的這種科科 : 自然要趕緊跳出來澄清:「那是科學主義,跟我們無關,不要把問題怪到我們頭上」 那和「我是中間選民」是一樣的,就是一種偽中立。 不然的話,科學就是一種方法論,別人怎麼大談科學,跟個人並沒有什麼關係。 當人們覺得自己與科學有連結有義務時,其實就是科學的信徒了。 : : 是的,人類社會仍然需要信仰,做為面對一切未知與恐懼的最終依靠, : : 科學站在這個過去主要由宗教擔任的角色上,其實是當仁不讓的, : 尼看看,現在又自故自的把科學推上「當仁不讓」的火線 這不是想避開就能避開的,任何一種影響社會的力量,就會有社會責任。 到目前為止,任何一個社會都需要信仰,現代化的信仰不再是某某教, 而是國家、金錢、自由、民主、科學這類的東西, 其中科學的不可替代性特別高,科學的力量是現代人對於未來的信心主要來源。 : 所以很明顯了, : 「 人們普遍相信科學許諾了更美好的未來,」 : 這叫科學主義,不叫科學 : 妄信這種新時代宗教,到時候出了事情不要怪到科學頭上 因為你把宗教污名化了, 例如佛教何曾許諾來世的幸福,佛學思想是純然的自我超越, 甚至外加社會救贖的責任, 但是人們就是這樣信仰著,還普遍使用不正確的方法追求功德, 可是那些天天誠心禮佛的人就不干佛教的事情嗎? 極端一點的話,我們甚至也可以說共產主義是一種追求人性尊嚴的社會經濟思想, 所以共產黨做出了什麼事情,都不要怪到共產主義上。 很多科學家想要丟開不有趣的社會責任,但科學從來就不曾自給自足, 沒有人們對於科學的強烈信心和信仰,哪來這麼多的科學經費和這麼高的社會地位, 甚至達到憲法保障的高度? 這種切割是不可能的,更不要說有多少科學家成天追求的, 更是明顯作為科學的宗教化儀式表徵的公眾性科學獎座,而非純然的熱愛真理。 科學就是站在神壇上了,甚至也不怎麼想下來, 不然對於那些試圖把科學拉下神壇的批評意見,應該要無比歡迎, 還要大讚說得好,讓依附科學的一切榮耀和罪惡都剝離, 回到單純的中立性方法論和特定社群的愛好, 變成一種 otaku 產業或是對於自然世界的 hacker 社群才對。 但科學有可能回到這樣的單純性嗎? 科學家想要這樣子嗎? --



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◆ From: 118.169.178.73
1F:推 charatible:那原po認為山達基是宗教信仰還是信念團體 12/12 13:38
2F:推 phreniax:科學主義就很中立了 還要別有個詞彙"信仰" 12/12 13:53
3F:→ phreniax:哪本哲學相關書已經這樣定義啊? 還是原po自己認同? 12/12 13:54
4F:→ bx:重點是科學主義的污名化問題啊~ 12/12 14:07
5F:推 Aipr:我不認同"不是想避開就能避開"的論點,這就像有人認為"政治 12/12 16:34
6F:→ Aipr:力無所不在,是人都是政治的一部分"這種論點 12/12 16:35
7F:→ Aipr:事實上許多科學家的確就是自然世界的hacker社群 12/12 16:35
8F:→ Aipr:就算hacker社群也是接受大家的donate跟頒獎 12/12 16:38
9F:→ Aipr:難道我拿了你的錢,我就必須為你的信念負責? 12/12 16:40
10F:→ Aipr:不否認此篇講的情況存在,但純愛好的社群並不如所描述得少見 12/12 16:43
11F:→ noonee:不認同裏面一句話 那我說"台灣人都是豬"而出來辯護的人 12/12 20:53
12F:→ noonee:是否他對於"台灣人"的觀念是一種信仰? 12/12 20:53
13F:→ noonee:我到覺得是你把科學污名化了 12/12 20:54
14F:推 csjan:的確有教授不認真教書只做他自己的研究 12/12 21:36
15F:→ csjan:污名化那段我反覆看了幾次 還是沒能看懂 @@ 12/12 21:37
16F:推 Ycat1911:山達基真是去他的優良反例 12/12 22:02
17F:→ sneak: 山達基真是去他的優良反 http://yofuk.com 01/06 23:17







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