作者caseypie (吟遊詩人)
看板ask-why
標題Re: [請益] 為什麼全世界文化都有宗教呢？
時間Thu Dec 11 20:07:11 2008
1F：推 csjan:DND是什麼啊？ 另外 科學不是一直在整人類嗎？ 12/11 10:34
第一個問題daze回答了
第二個問題
整人的不是科學，是拿科學去遂行自己意制的政客、資本家、獨裁者等等
科學是個工具，本身沒有善惡，也沒有意志
當然更不會是個神
2F：推 eliec:我承認DND是一種宗教~ XD 12/11 11:58
吾主泰摩拉，敢問閣下哪個單位的？
3F：推 daze:Dungeon and Dragon 12/11 12:28
4F：→ rssh0106:廣義上而言 科學本就是宗教的一支 搞不懂為什麼有人認 12/11 14:20
5F：→ rssh0106:為他們不同 12/11 14:20
所謂的「廣義」就是自己胡亂加定義
6F：推 rssh0106:諸子百家通通都是宗教啊... 12/11 14:25
政治理念、或是主義，在某些情況下可以是信仰，但絕對不是宗教
幾乎要變成宗教的是墨家
但事實上若給予其夠長的時間，會不會變成宗教還未可知
因為墨家從一開始就有非常強的實踐主義精神
再者，墨家是諸子百家裡學術體系最不嚴謹又最淺薄的一個
這跟時代沒有關係，而是比較各家創始人的著作後的結果
（這句話在儒家部份有點爭議，
不過韋政通說孟子比較算是後世流通的儒家的真正創始人）
7F：→ rssh0106:所有的科學的確都是由數學建立起來的喔 不然你舉出一個 12/11 14:27
8F：→ rssh0106:反例 12/11 14:27
是數學建立的跟信仰自然和數學有緊密關聯，兩者沒有必然關係
Feynman那套物理學講義第一還是第二章有講到這個問題
大意是數學是種非常有效的描述工具，在目前的自然科學領域是最有效的工具
但並不是唯一的工具
數學全面主宰自然哲學也是科學革命後的事情了
即使在伽利略時代，自然哲學家也傾向直接用邏輯語句來檢驗理論是否正確
9F：推 freef1y3:這個時候就要定義宗教是什麼了 12/11 18:48
10F：→ freef1y3:我認為宗教是相信一個或多個未被證實存在的意識體 12/11 18:48
11F：→ freef1y3:可以主宰整個世界的信念 12/11 18:48
未必是意識體
例如佛教的宇宙主宰是「業力」，這是被當作自然律一般的存在
亦即科學具備檢驗佛教是否正確的能力（當然是以後的科學）
不過可能做出來也只是類似磁單極一般的存在
（理論上存在甚至必須存在但是卻沒有發現過）
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◆ From: 130.126.245.186
12F：→ phreniax:建議原po可以曲看科學哲學的書 12/11 20:42
13F：→ phreniax:科學本來就可以視為一種信仰(宗教) 12/11 20:42
14F：→ phreniax:你不同意人家口中的廣義 但事實上就是很多人認同這個 12/11 20:44
15F：→ phreniax:別沒事就要不客氣說什麼胡亂 12/11 20:44
16F：→ phreniax:當然數學跟一般宗教有很多的不一樣囉~看你想討論啥 12/11 20:45
17F：推 linlin110:宗教的定義是什麼? 12/11 20:55
18F：→ linlin110:要先釐清這點才能繼續討論吧。 12/11 20:55
19F：→ caseypie:曲看哪本科學哲學的書？ 12/11 20:59
20F：→ caseypie:不要用推文不著邊際的撂話 12/11 21:00
21F：推 phreniax:看看孔恩著作裡的"典範" 你會有更多體會 12/11 22:28
22F：推 phreniax:另外請教一下 閣下是哲學系的? 墨家幾乎變宗教?! 12/11 22:48
23F：→ phreniax:很想知道你是哪些著作或是人生經驗感受到的 12/11 22:48
24F：推 beatitude:科學最大的特點是可證偽性, 12/11 23:11
25F：→ beatitude:現在流行的典範是什麼並不重要,也與宗教無關. 12/11 23:11
26F：→ beatitude:可以參考一本書"理性之夢", 12/11 23:12
27F：→ beatitude:該書作者對於孔恩的評價是"隔靴搔癢". 12/11 23:13
28F：推 phreniax:剛好這兩本書我手邊都有 可以開個題目來討論 12/11 23:54
29F：→ phreniax:對我來說 那本書對孔恩的批評 不得要領 12/11 23:55
30F：→ phreniax:孔恩也不是沒回應過 可以去圖書館找資料 台大或國圖 12/11 23:56
31F：→ phreniax:台灣別的圖書館是否夠大 我沒去過便不清楚了 12/11 23:56
32F：→ phreniax:當然兩個人都過世了 就看有興趣的後人怎麼辯證 12/11 23:57
33F：推 freef1y3:那馬克思主義可以算是宗教嗎 12/11 23:58
34F：→ freef1y3:民主精神 可以算是宗教嗎 12/11 23:58
35F：→ phreniax:要談證偽性嗎? 證偽是只什麼方面的證偽? 五感? 邏輯? 12/11 23:58
36F：→ phreniax:不是要跟你嘴砲 但"偽"是什麼面向下的偽 這不是不可撼動 12/12 00:00
37F：推 beatitude:對科學陳述而言吧 12/12 00:14
38F：推 rssh0106:對哲學沒概念的人...講的話真的是... 12/12 01:00
39F：推 rssh0106:宗教的定義 BX已經提到了 12/12 01:02
40F：→ caseypie:死抱著不懂科學真正演進歷程的哲學家的鬼扯蛋 12/12 07:32
41F：→ caseypie:就自己為懂科學了 12/12 07:32