作者caseypie (吟游诗人)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为什麽全世界文化都有宗教呢？
时间Thu Dec 11 20:07:11 2008
1F：推 csjan:DND是什麽啊？ 另外 科学不是一直在整人类吗？ 12/11 10:34
第一个问题daze回答了
第二个问题
整人的不是科学，是拿科学去遂行自己意制的政客、资本家、独裁者等等
科学是个工具，本身没有善恶，也没有意志
当然更不会是个神
2F：推 eliec:我承认DND是一种宗教~ XD 12/11 11:58
吾主泰摩拉，敢问阁下哪个单位的？
3F：推 daze:Dungeon and Dragon 12/11 12:28
4F：→ rssh0106:广义上而言 科学本就是宗教的一支 搞不懂为什麽有人认 12/11 14:20
5F：→ rssh0106:为他们不同 12/11 14:20
所谓的「广义」就是自己胡乱加定义
6F：推 rssh0106:诸子百家通通都是宗教啊... 12/11 14:25
政治理念、或是主义，在某些情况下可以是信仰，但绝对不是宗教
几乎要变成宗教的是墨家
但事实上若给予其够长的时间，会不会变成宗教还未可知
因为墨家从一开始就有非常强的实践主义精神
再者，墨家是诸子百家里学术体系最不严谨又最浅薄的一个
这跟时代没有关系，而是比较各家创始人的着作後的结果
（这句话在儒家部份有点争议，
不过韦政通说孟子比较算是後世流通的儒家的真正创始人）
7F：→ rssh0106:所有的科学的确都是由数学建立起来的喔 不然你举出一个 12/11 14:27
8F：→ rssh0106:反例 12/11 14:27
是数学建立的跟信仰自然和数学有紧密关联，两者没有必然关系
Feynman那套物理学讲义第一还是第二章有讲到这个问题
大意是数学是种非常有效的描述工具，在目前的自然科学领域是最有效的工具
但并不是唯一的工具
数学全面主宰自然哲学也是科学革命後的事情了
即使在伽利略时代，自然哲学家也倾向直接用逻辑语句来检验理论是否正确
9F：推 freef1y3:这个时候就要定义宗教是什麽了 12/11 18:48
10F：→ freef1y3:我认为宗教是相信一个或多个未被证实存在的意识体 12/11 18:48
11F：→ freef1y3:可以主宰整个世界的信念 12/11 18:48
未必是意识体
例如佛教的宇宙主宰是「业力」，这是被当作自然律一般的存在
亦即科学具备检验佛教是否正确的能力（当然是以後的科学）
不过可能做出来也只是类似磁单极一般的存在
（理论上存在甚至必须存在但是却没有发现过）
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◆ From: 130.126.245.186
12F：→ phreniax:建议原po可以曲看科学哲学的书 12/11 20:42
13F：→ phreniax:科学本来就可以视为一种信仰(宗教) 12/11 20:42
14F：→ phreniax:你不同意人家口中的广义 但事实上就是很多人认同这个 12/11 20:44
15F：→ phreniax:别没事就要不客气说什麽胡乱 12/11 20:44
16F：→ phreniax:当然数学跟一般宗教有很多的不一样罗~看你想讨论啥 12/11 20:45
17F：推 linlin110:宗教的定义是什麽? 12/11 20:55
18F：→ linlin110:要先厘清这点才能继续讨论吧。 12/11 20:55
19F：→ caseypie:曲看哪本科学哲学的书？ 12/11 20:59
20F：→ caseypie:不要用推文不着边际的撂话 12/11 21:00
21F：推 phreniax:看看孔恩着作里的"典范" 你会有更多体会 12/11 22:28
22F：推 phreniax:另外请教一下 阁下是哲学系的? 墨家几乎变宗教?! 12/11 22:48
23F：→ phreniax:很想知道你是哪些着作或是人生经验感受到的 12/11 22:48
24F：推 beatitude:科学最大的特点是可证伪性, 12/11 23:11
25F：→ beatitude:现在流行的典范是什麽并不重要,也与宗教无关. 12/11 23:11
26F：→ beatitude:可以参考一本书"理性之梦", 12/11 23:12
27F：→ beatitude:该书作者对於孔恩的评价是"隔靴搔痒". 12/11 23:13
28F：推 phreniax:刚好这两本书我手边都有 可以开个题目来讨论 12/11 23:54
29F：→ phreniax:对我来说 那本书对孔恩的批评 不得要领 12/11 23:55
30F：→ phreniax:孔恩也不是没回应过 可以去图书馆找资料 台大或国图 12/11 23:56
31F：→ phreniax:台湾别的图书馆是否够大 我没去过便不清楚了 12/11 23:56
32F：→ phreniax:当然两个人都过世了 就看有兴趣的後人怎麽辩证 12/11 23:57
33F：推 freef1y3:那马克思主义可以算是宗教吗 12/11 23:58
34F：→ freef1y3:民主精神 可以算是宗教吗 12/11 23:58
35F：→ phreniax:要谈证伪性吗? 证伪是只什麽方面的证伪? 五感? 逻辑? 12/11 23:58
36F：→ phreniax:不是要跟你嘴炮 但"伪"是什麽面向下的伪 这不是不可撼动 12/12 00:00
37F：推 beatitude:对科学陈述而言吧 12/12 00:14
38F：推 rssh0106:对哲学没概念的人...讲的话真的是... 12/12 01:00
39F：推 rssh0106:宗教的定义 BX已经提到了 12/12 01:02
40F：→ caseypie:死抱着不懂科学真正演进历程的哲学家的鬼扯蛋 12/12 07:32
41F：→ caseypie:就自己为懂科学了 12/12 07:32