作者e1q3z9c7 (鐘衷)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 宇宙的本質 是否給了人類啟示
時間Thu Sep 11 16:36:58 2008
純就「存活意義」這點來闡述
首先，兩個外國人：一個慈善家，一個殺人犯
你會比較欣賞誰？
他們都是外國人，慈善家的錢不會捐給你，殺人犯也不會砍到你
但我們的的確確會比較崇敬前者
這就是存在的目的：美好
從個人的美好，有餘力，再創造美好的世界
當然，一定又會有人跳出來說，哎呀～每個人對美好有不同的定義呀～
那不然去問全世界的人，是比較喜歡住在阿富汗還是日本九州（同是亞洲，緯度差不多）
統計一下得票率如何？
大體而言，一旦每個人的心智能力都夠高，
物質的分配便不成問題，人與人之間也是經由合作、良性競爭共謀其利
技術、文明的進化能夠按部就班，蒸蒸日上，這就是美好
「繁榮全體」
這也就是人之所以生個灰麵團的終極意義，
如果沒發現這點，再多思考一下好嗎？
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◆ From: 118.165.131.157
1F：→ Ensanguine:上一篇問了抽象問題 這一篇又給了抽象答案 09/11 16:40
2F：→ Ensanguine:這些抽象的東西都不存在的啦 09/11 16:41
3F：→ e1q3z9c7:抽象＠＠，日本跟阿富汗會很抽象＠＠？？？ 09/11 16:48
4F：推 eliec:討論抽象也無不可，只是大家所用的詞彙需要明確定義。 09/11 16:49
5F：→ e1q3z9c7:試著把個人的利益作延伸，延伸一個肉身以至於老死就好 09/11 16:49
6F：→ e1q3z9c7:癌細胞的下場只有被切除或跟著宿主死亡兩條路而已 09/11 16:54
7F：→ Ensanguine:不懂我的意思? 美好與存在都是抽象的 都人定義的 09/11 16:54
8F：推 gausong:要開始定義存在了嗎...我只知道我思故我在而已>< 09/11 16:58
9F：→ Ensanguine:不好意思我只知道我在故我思 09/11 17:01
10F：→ eliec:樓上同意 「石頭在故石頭思」嗎? 09/11 17:05
11F：→ Ensanguine:石頭並沒有讓它思考的條件 09/11 17:06
12F：→ eliec:那.... 那老鼠在故老鼠思?... 09/11 17:09
13F：→ Ensanguine:不然石頭要思考才會存在? 09/11 17:12
14F：推 eliec:如果世界上從沒人看過某沙漠中的某隻蠍子，那他存在嗎? 09/11 17:14
15F：推 gausong:桶中腦?! 對不起 是我起了這個離題的頭>< 09/11 17:17
16F：→ eliec:這個題目很有趣阿! 可以天馬行空亂想~ XD 09/11 17:18
17F：→ e1q3z9c7:存在的本質是意願，意願的本質也是存在，兩著沒有因果 09/11 17:27
18F：→ e1q3z9c7:又或者說互成因果 09/11 17:27
19F：→ e1q3z9c7:萬象本質都是矛盾的，講什麼都對，講什麼都錯，突然浪費 09/11 17:28
20F：→ e1q3z9c7:時間罷了，會去想這些的原因不過拒絕面對以被選擇的人生 09/11 17:28
21F：→ e1q3z9c7: 已 09/11 17:28
22F：→ e1q3z9c7:目的倘若只是在虛空的幻象中繞，根本沒必要給你身體 09/11 17:30
23F：→ Ensanguine:你說的美好不過就是虛幻，日本跟阿富汗都不想選 09/11 17:33
24F：→ Ensanguine:美好光整天幻想就可以得到 那要發給你肉體嗎? 09/11 17:34
25F：推 eliec:噢.... 我不想去日本也不想去阿富汗，我想上天堂 orz 09/11 17:34
26F：→ e1q3z9c7:那很簡單，多做好事就能上天堂 09/11 17:34
27F：→ e1q3z9c7:所以才要身體力行，去行善，去幫助世人，幫助環境 09/11 17:35
28F：→ e1q3z9c7:思想只是基礎而已 09/11 17:35
29F：→ Ensanguine:哪來的天堂?行善?甚麼是善? 荒謬 09/11 17:36
30F：→ e1q3z9c7:天堂被創造出來就是收容好人用的，我們自己也能做呀 09/11 17:38
31F：→ e1q3z9c7:善就是利益眾生，讓全體的利益作良性循環 09/11 17:38
32F：→ e1q3z9c7:進而能發展到更好的境界 09/11 17:38
33F：→ e1q3z9c7:我的理想是將地球直接昇華成一個天堂，有興趣也能一起來 09/11 17:39
34F：→ Ensanguine:你走火入魔了 恐怖~誰要你所想要的天堂 09/11 17:40
35F：→ e1q3z9c7:不想要的人可以作一個地獄保留區呀，哈哈，一種自由 09/11 17:43
36F：→ e1q3z9c7:還是你想把世界搞成地獄，這比較恐怖吧 09/11 17:44
37F：推 gausong:癌細胞的下場只有被切除或跟著宿主死亡兩條路而已 請教一 09/11 17:48
38F：→ gausong:下這句話的意思? 09/11 17:48
39F：推 red0210:可以作一個地獄保留區??怎麼作??可以教一下嗎，我也想作 09/11 18:21
40F：→ e1q3z9c7:可以參考我網誌的最新文章 09/11 18:51
41F：→ e1q3z9c7:我倒沒什麼興趣知道，我只想鑽研製造天堂的辦法而已 09/11 18:51
42F：推 timsheu:福與罪可不能相抵，這可不是誰規定的。 09/12 18:55
43F：推 cpt:讓我想到 jojo冒險野狼第六部的大反派 普奇神父 09/13 05:21
44F：→ cpt:不擇手段只為了把世界轉化成自以為的天堂 其實對其他人來說 09/13 05:22
45F：→ cpt:根本就是地獄 09/13 05:22
46F：→ cpt:另外 我極度厭惡"多做好事就能上天堂"這種說法 難道行善或不做 09/13 05:23
47F：→ cpt:壞事只是為了讓自己趨吉避凶嗎? 感覺很自私 09/13 05:23
48F：→ timsheu:樓上中肯 09/13 09:28
49F：→ e1q3z9c7:呵呵，自私跟天下利本來就沒區別，如果你找到其中的聯繫 09/13 14:15
50F：→ e1q3z9c7:「我」可以是一個肉身，也可以是一個世界 09/13 14:16
51F：→ e1q3z9c7:「天堂」指的並非特定形式的世界，而是人人絕對自由 09/13 14:16
52F：→ e1q3z9c7:當人人的智慧夠高以後，不需要有政府法律，隨意揮灑 09/13 14:17
53F：→ e1q3z9c7:你若不喜歡這個世界，我倒很想聽聽你心目中的天堂是如何 09/13 14:17
54F：→ e1q3z9c7:本來就是集思廣益而後打造理想社會，任何時代國家都一樣 09/13 14:19
55F：推 jasOTL:請問你要建造這樣的天堂，需要多少代價，來將"人人"都教育 09/13 20:46
56F：→ jasOTL:成有智慧的人? 09/13 20:47
57F：→ jasOTL:再問 你可以確信這些被教育成有智慧的人們，每個人都會認同 09/13 20:47
58F：→ jasOTL:你所要建造的天堂? 假設不認同，你又怎麼做? 09/13 20:48
59F：→ jasOTL:三問 在你所謂"人人自由、無政府、無法律"的世界底下 09/13 20:49
60F：→ jasOTL:若"你所教育的智慧人們"想要利用他們的智慧做點利己的事 09/13 20:49
61F：→ jasOTL:這些利己的事情若侵犯到他人，在"人人自由"的前提下 09/13 20:50
62F：→ jasOTL:你如何對這樣的人們去做改善，而且不侵犯到你的"人人自由"? 09/13 20:51
63F：→ jasOTL:如果這些問題沒辦法被解決，恕我無法認同你的"天堂" 09/13 20:52
64F：→ e1q3z9c7:應該說人智足夠便水到渠成，不是一個框架 09/13 23:20
65F：→ e1q3z9c7:我不懂你的「代價」指的是什麼，教育經費嗎？？ 09/13 23:22
66F：→ e1q3z9c7:如果智慧足夠是不可能會有人侵犯他人的謝謝 09/13 23:23
67F：→ e1q3z9c7:利己跟利人最後是毫無區別的，人心到時候已經能匯通了 09/13 23:24
68F：推 jasOTL:到時候? 到什麼時候? 匯通? 怎麼匯通? 願聞其詳 09/14 00:22
69F：→ jasOTL:至於智慧，我問的是，人們要如何從目前的知識水平不均 09/14 00:22
70F：→ jasOTL:提升到你所謂的人人都具有智慧? 智慧又是怎樣的智慧? 09/14 00:23
71F：→ jasOTL:你如何區分人們所得到的智慧拿來做的全都是利己又利人? 09/14 00:23
72F：→ jasOTL:你如何確定任何人所做出來的事 絕對不會對任何人造成不便? 09/14 00:24
73F：→ jasOTL:另外，你說『人智足夠便水到渠成』又是什麼意思？ 09/14 00:24
74F：→ jasOTL:如果真如你所說"人智足夠便水到渠成"，那要花多久時間? 09/14 00:24
75F：→ jasOTL:還有"人智足夠"這句： 究竟人智怎樣才算足夠? 09/14 00:26
76F：→ jasOTL:人的智慧不會只有單一層面的詮釋吧? 能否請你多闡述"人智"? 09/14 00:27
77F：→ jasOTL:另外補充：我所謂的"代價"，指的就是實際層面的施行，所需 09/14 00:28
78F：→ jasOTL:要付出的任何資源(包含金錢、人力物力) 09/14 00:29
79F：→ jasOTL:我要強調的問題是，你一定有準備好方案來改變世界成為天堂 09/14 00:29
80F：→ jasOTL:要不然你如何能說的如此肯定呢? 而我正好對這些方案感興趣 09/14 00:30
81F：→ jasOTL:否則我就不會花時間在這邊打這一堆經過思考之後浮出的問題 09/14 00:30
82F：→ e1q3z9c7:整體說起來是很複雜的，我現在也只是在初學階段 09/14 00:57
83F：→ e1q3z9c7:未來應該是經過一些戰爭後中國分裂再統一 到時候政治穩定 09/14 00:58
84F：→ e1q3z9c7:大開學術風氣，可比擬春秋戰國的百家爭鳴 09/14 00:59
85F：→ e1q3z9c7:人心的匯通就像結婚許久的夫妻所共有的默契那樣 09/14 01:01
86F：→ e1q3z9c7:智慧本身是一種領悟，很難量化 就連IQ無法詳實表達智力了 09/14 01:01
87F：→ e1q3z9c7:具體而言，多行善、多思考，將世間道理融會貫通 09/14 01:02
88F：→ e1q3z9c7:便能逐步發展智慧 09/14 01:02
89F：→ e1q3z9c7:說實在真的具體的方案我也不懂，要等時機成熟 09/14 01:03
90F：→ e1q3z9c7:每天懂一點，活到老學到老 09/14 01:07
91F：→ e1q3z9c7:智生於善，累積足夠德業便能得到啟發，消災解難 09/14 01:10
92F：推 cpt:具體方案: 人類補完計畫 全部融成LCL! (對不起又來亂了) 09/14 01:20
93F：→ cpt:關於elq板友的天堂方案 關於人心是否能匯通我是持悲觀的想法 09/14 01:29
94F：→ cpt:如果學術風氣大開就能匯通人心(像結婚許久的夫妻的默契般) 09/14 01:29
95F：→ cpt:當今世界上學術風氣最盛的國家 離婚率也是遙遙領先.. 09/14 01:30
96F：→ cpt:學術界勾心鬥角的厲害程度只會比業界更加赤裸而已 09/14 01:31
97F：→ cpt:若要真的能"人心匯通" 我想這已經不是人類了 而是後續演化的 09/14 01:32
98F：→ cpt:新種生物了 09/14 01:32
99F：→ cpt:要構思理想的世界 就必須把人類的缺點納入考慮 而不是把缺點 09/14 01:33
100F：→ cpt:的消除列為必備條件 那只會注定失敗 09/14 01:34
101F：→ cpt:(這種劇本 其實在科幻動漫已經上演過無數次..) 09/14 01:35
102F：→ e1q3z9c7:多數人去接受缺點而非改善缺點，試圖改善這點才有未來 09/14 13:14
103F：→ e1q3z9c7:成敗取決於能力，「註定」是言之過早 09/14 13:15
104F：→ e1q3z9c7:如你所說的演化，千萬年來都在進行著，又怎麼不會繼續？ 09/14 13:16
105F：→ e1q3z9c7:只要往自己內心鑽研，到達足夠深，便能發現人心相連處 09/14 13:16
106F：→ e1q3z9c7:講個最簡單例子，你看60年代電影，跟今日對白相比 09/14 13:19
107F：→ e1q3z9c7:就會發現許多不同，社會變遷和觀念變遷速率不斷加快 09/14 13:19
108F：→ e1q3z9c7:故步自封是為什麼？ 09/14 13:20
109F：→ e1q3z9c7:畏懼改變讓清廷輸給列強，未來不知還會葬送多少性命…… 09/14 13:26