作者e1q3z9c7 (钟衷)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 宇宙的本质 是否给了人类启示
时间Thu Sep 11 16:36:58 2008
纯就「存活意义」这点来阐述
首先，两个外国人：一个慈善家，一个杀人犯
你会比较欣赏谁？
他们都是外国人，慈善家的钱不会捐给你，杀人犯也不会砍到你
但我们的的确确会比较崇敬前者
这就是存在的目的：美好
从个人的美好，有余力，再创造美好的世界
当然，一定又会有人跳出来说，哎呀～每个人对美好有不同的定义呀～
那不然去问全世界的人，是比较喜欢住在阿富汗还是日本九州（同是亚洲，纬度差不多）
统计一下得票率如何？
大体而言，一旦每个人的心智能力都够高，
物质的分配便不成问题，人与人之间也是经由合作、良性竞争共谋其利
技术、文明的进化能够按部就班，蒸蒸日上，这就是美好
「繁荣全体」
这也就是人之所以生个灰面团的终极意义，
如果没发现这点，再多思考一下好吗？
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◆ From: 118.165.131.157
1F：→ Ensanguine:上一篇问了抽象问题 这一篇又给了抽象答案 09/11 16:40
2F：→ Ensanguine:这些抽象的东西都不存在的啦 09/11 16:41
3F：→ e1q3z9c7:抽象＠＠，日本跟阿富汗会很抽象＠＠？？？ 09/11 16:48
4F：推 eliec:讨论抽象也无不可，只是大家所用的词汇需要明确定义。 09/11 16:49
5F：→ e1q3z9c7:试着把个人的利益作延伸，延伸一个肉身以至於老死就好 09/11 16:49
6F：→ e1q3z9c7:癌细胞的下场只有被切除或跟着宿主死亡两条路而已 09/11 16:54
7F：→ Ensanguine:不懂我的意思? 美好与存在都是抽象的 都人定义的 09/11 16:54
8F：推 gausong:要开始定义存在了吗...我只知道我思故我在而已>< 09/11 16:58
9F：→ Ensanguine:不好意思我只知道我在故我思 09/11 17:01
10F：→ eliec:楼上同意 「石头在故石头思」吗? 09/11 17:05
11F：→ Ensanguine:石头并没有让它思考的条件 09/11 17:06
12F：→ eliec:那.... 那老鼠在故老鼠思?... 09/11 17:09
13F：→ Ensanguine:不然石头要思考才会存在? 09/11 17:12
14F：推 eliec:如果世界上从没人看过某沙漠中的某只蠍子，那他存在吗? 09/11 17:14
15F：推 gausong:桶中脑?! 对不起 是我起了这个离题的头>< 09/11 17:17
16F：→ eliec:这个题目很有趣阿! 可以天马行空乱想~ XD 09/11 17:18
17F：→ e1q3z9c7:存在的本质是意愿，意愿的本质也是存在，两着没有因果 09/11 17:27
18F：→ e1q3z9c7:又或者说互成因果 09/11 17:27
19F：→ e1q3z9c7:万象本质都是矛盾的，讲什麽都对，讲什麽都错，突然浪费 09/11 17:28
20F：→ e1q3z9c7:时间罢了，会去想这些的原因不过拒绝面对以被选择的人生 09/11 17:28
21F：→ e1q3z9c7: 已 09/11 17:28
22F：→ e1q3z9c7:目的倘若只是在虚空的幻象中绕，根本没必要给你身体 09/11 17:30
23F：→ Ensanguine:你说的美好不过就是虚幻，日本跟阿富汗都不想选 09/11 17:33
24F：→ Ensanguine:美好光整天幻想就可以得到 那要发给你肉体吗? 09/11 17:34
25F：推 eliec:噢.... 我不想去日本也不想去阿富汗，我想上天堂 orz 09/11 17:34
26F：→ e1q3z9c7:那很简单，多做好事就能上天堂 09/11 17:34
27F：→ e1q3z9c7:所以才要身体力行，去行善，去帮助世人，帮助环境 09/11 17:35
28F：→ e1q3z9c7:思想只是基础而已 09/11 17:35
29F：→ Ensanguine:哪来的天堂?行善?甚麽是善? 荒谬 09/11 17:36
30F：→ e1q3z9c7:天堂被创造出来就是收容好人用的，我们自己也能做呀 09/11 17:38
31F：→ e1q3z9c7:善就是利益众生，让全体的利益作良性循环 09/11 17:38
32F：→ e1q3z9c7:进而能发展到更好的境界 09/11 17:38
33F：→ e1q3z9c7:我的理想是将地球直接昇华成一个天堂，有兴趣也能一起来 09/11 17:39
34F：→ Ensanguine:你走火入魔了 恐怖~谁要你所想要的天堂 09/11 17:40
35F：→ e1q3z9c7:不想要的人可以作一个地狱保留区呀，哈哈，一种自由 09/11 17:43
36F：→ e1q3z9c7:还是你想把世界搞成地狱，这比较恐怖吧 09/11 17:44
37F：推 gausong:癌细胞的下场只有被切除或跟着宿主死亡两条路而已 请教一 09/11 17:48
38F：→ gausong:下这句话的意思? 09/11 17:48
39F：推 red0210:可以作一个地狱保留区??怎麽作??可以教一下吗，我也想作 09/11 18:21
40F：→ e1q3z9c7:可以参考我网志的最新文章 09/11 18:51
41F：→ e1q3z9c7:我倒没什麽兴趣知道，我只想钻研制造天堂的办法而已 09/11 18:51
42F：推 timsheu:福与罪可不能相抵，这可不是谁规定的。 09/12 18:55
43F：推 cpt:让我想到 jojo冒险野狼第六部的大反派 普奇神父 09/13 05:21
44F：→ cpt:不择手段只为了把世界转化成自以为的天堂 其实对其他人来说 09/13 05:22
45F：→ cpt:根本就是地狱 09/13 05:22
46F：→ cpt:另外 我极度厌恶"多做好事就能上天堂"这种说法 难道行善或不做 09/13 05:23
47F：→ cpt:坏事只是为了让自己趋吉避凶吗? 感觉很自私 09/13 05:23
48F：→ timsheu:楼上中肯 09/13 09:28
49F：→ e1q3z9c7:呵呵，自私跟天下利本来就没区别，如果你找到其中的联系 09/13 14:15
50F：→ e1q3z9c7:「我」可以是一个肉身，也可以是一个世界 09/13 14:16
51F：→ e1q3z9c7:「天堂」指的并非特定形式的世界，而是人人绝对自由 09/13 14:16
52F：→ e1q3z9c7:当人人的智慧够高以後，不需要有政府法律，随意挥洒 09/13 14:17
53F：→ e1q3z9c7:你若不喜欢这个世界，我倒很想听听你心目中的天堂是如何 09/13 14:17
54F：→ e1q3z9c7:本来就是集思广益而後打造理想社会，任何时代国家都一样 09/13 14:19
55F：推 jasOTL:请问你要建造这样的天堂，需要多少代价，来将"人人"都教育 09/13 20:46
56F：→ jasOTL:成有智慧的人? 09/13 20:47
57F：→ jasOTL:再问 你可以确信这些被教育成有智慧的人们，每个人都会认同 09/13 20:47
58F：→ jasOTL:你所要建造的天堂? 假设不认同，你又怎麽做? 09/13 20:48
59F：→ jasOTL:三问 在你所谓"人人自由、无政府、无法律"的世界底下 09/13 20:49
60F：→ jasOTL:若"你所教育的智慧人们"想要利用他们的智慧做点利己的事 09/13 20:49
61F：→ jasOTL:这些利己的事情若侵犯到他人，在"人人自由"的前提下 09/13 20:50
62F：→ jasOTL:你如何对这样的人们去做改善，而且不侵犯到你的"人人自由"? 09/13 20:51
63F：→ jasOTL:如果这些问题没办法被解决，恕我无法认同你的"天堂" 09/13 20:52
64F：→ e1q3z9c7:应该说人智足够便水到渠成，不是一个框架 09/13 23:20
65F：→ e1q3z9c7:我不懂你的「代价」指的是什麽，教育经费吗？？ 09/13 23:22
66F：→ e1q3z9c7:如果智慧足够是不可能会有人侵犯他人的谢谢 09/13 23:23
67F：→ e1q3z9c7:利己跟利人最後是毫无区别的，人心到时候已经能汇通了 09/13 23:24
68F：推 jasOTL:到时候? 到什麽时候? 汇通? 怎麽汇通? 愿闻其详 09/14 00:22
69F：→ jasOTL:至於智慧，我问的是，人们要如何从目前的知识水平不均 09/14 00:22
70F：→ jasOTL:提升到你所谓的人人都具有智慧? 智慧又是怎样的智慧? 09/14 00:23
71F：→ jasOTL:你如何区分人们所得到的智慧拿来做的全都是利己又利人? 09/14 00:23
72F：→ jasOTL:你如何确定任何人所做出来的事 绝对不会对任何人造成不便? 09/14 00:24
73F：→ jasOTL:另外，你说『人智足够便水到渠成』又是什麽意思？ 09/14 00:24
74F：→ jasOTL:如果真如你所说"人智足够便水到渠成"，那要花多久时间? 09/14 00:24
75F：→ jasOTL:还有"人智足够"这句： 究竟人智怎样才算足够? 09/14 00:26
76F：→ jasOTL:人的智慧不会只有单一层面的诠释吧? 能否请你多阐述"人智"? 09/14 00:27
77F：→ jasOTL:另外补充：我所谓的"代价"，指的就是实际层面的施行，所需 09/14 00:28
78F：→ jasOTL:要付出的任何资源(包含金钱、人力物力) 09/14 00:29
79F：→ jasOTL:我要强调的问题是，你一定有准备好方案来改变世界成为天堂 09/14 00:29
80F：→ jasOTL:要不然你如何能说的如此肯定呢? 而我正好对这些方案感兴趣 09/14 00:30
81F：→ jasOTL:否则我就不会花时间在这边打这一堆经过思考之後浮出的问题 09/14 00:30
82F：→ e1q3z9c7:整体说起来是很复杂的，我现在也只是在初学阶段 09/14 00:57
83F：→ e1q3z9c7:未来应该是经过一些战争後中国分裂再统一 到时候政治稳定 09/14 00:58
84F：→ e1q3z9c7:大开学术风气，可比拟春秋战国的百家争鸣 09/14 00:59
85F：→ e1q3z9c7:人心的汇通就像结婚许久的夫妻所共有的默契那样 09/14 01:01
86F：→ e1q3z9c7:智慧本身是一种领悟，很难量化 就连IQ无法详实表达智力了 09/14 01:01
87F：→ e1q3z9c7:具体而言，多行善、多思考，将世间道理融会贯通 09/14 01:02
88F：→ e1q3z9c7:便能逐步发展智慧 09/14 01:02
89F：→ e1q3z9c7:说实在真的具体的方案我也不懂，要等时机成熟 09/14 01:03
90F：→ e1q3z9c7:每天懂一点，活到老学到老 09/14 01:07
91F：→ e1q3z9c7:智生於善，累积足够德业便能得到启发，消灾解难 09/14 01:10
92F：推 cpt:具体方案: 人类补完计画 全部融成LCL! (对不起又来乱了) 09/14 01:20
93F：→ cpt:关於elq板友的天堂方案 关於人心是否能汇通我是持悲观的想法 09/14 01:29
94F：→ cpt:如果学术风气大开就能汇通人心(像结婚许久的夫妻的默契般) 09/14 01:29
95F：→ cpt:当今世界上学术风气最盛的国家 离婚率也是遥遥领先.. 09/14 01:30
96F：→ cpt:学术界勾心斗角的厉害程度只会比业界更加赤裸而已 09/14 01:31
97F：→ cpt:若要真的能"人心汇通" 我想这已经不是人类了 而是後续演化的 09/14 01:32
98F：→ cpt:新种生物了 09/14 01:32
99F：→ cpt:要构思理想的世界 就必须把人类的缺点纳入考虑 而不是把缺点 09/14 01:33
100F：→ cpt:的消除列为必备条件 那只会注定失败 09/14 01:34
101F：→ cpt:(这种剧本 其实在科幻动漫已经上演过无数次..) 09/14 01:35
102F：→ e1q3z9c7:多数人去接受缺点而非改善缺点，试图改善这点才有未来 09/14 13:14
103F：→ e1q3z9c7:成败取决於能力，「注定」是言之过早 09/14 13:15
104F：→ e1q3z9c7:如你所说的演化，千万年来都在进行着，又怎麽不会继续？ 09/14 13:16
105F：→ e1q3z9c7:只要往自己内心钻研，到达足够深，便能发现人心相连处 09/14 13:16
106F：→ e1q3z9c7:讲个最简单例子，你看60年代电影，跟今日对白相比 09/14 13:19
107F：→ e1q3z9c7:就会发现许多不同，社会变迁和观念变迁速率不断加快 09/14 13:19
108F：→ e1q3z9c7:故步自封是为什麽？ 09/14 13:20
109F：→ e1q3z9c7:畏惧改变让清廷输给列强，未来不知还会葬送多少性命…… 09/14 13:26