作者gausong (東漢末年)
看板ask-why
標題Re: [思辯] 宇宙的本質 是否給了人類啟示
時間Thu Sep 11 12:44:28 2008
※ 引述《yang0623 (好我看書)》之銘言：
: 地球上的人類
: 永遠在冷熱交替中度過
: 可是很明顯的 宇宙的本質 是冷
: 溫度是1K(高於絕對零度1度)
: 星系和宇宙相比 猶如大海中的細沙
: 其熱能不足為道
: 再說光明和黑暗
: 宇宙的本質是黑暗
: 道理和上述相同
: 這對人類有何啟發呢?
宇宙的冷及黑暗
讓我連想到"空" "無"
但就如原PO所說
在星系裡 在地球上
卻有熱 有光明
也孕育了生命 以及人類
有了你我生活的種種
這是宇宙中非常特殊 非常奇妙的存在
這時我們就會好奇
我們為何存在在這宇宙裡?
存在是為了什麼?
讓我們去思考這兩個問題
我覺得可以說是原PO所謂的啟示.
不過
我自己是在思考這兩個問題之後
才想到:無是什麼?
如果什麼物質都沒有 那是什麼世界?
我覺得如果能了解"存在"這回事
應該能幫助我們解答"人活著是幹麼的"
這個千年老問題吧^^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.130.234
1F：推 Ensanguine:人活著為甚麼一定要幹麻呢?隨便套個理由 存在就變神聖? 09/11 13:56
...我不認為存在是神聖的 它是一個事實
或許宗教界對人的存在會給一個宗教上的意義 但我感興趣的不是這個
大大有沒有想過 古今中外的每一個人 都是出生之後 活了幾十年 活一活 然後就死了
每一個都是這樣 沒有例外
那我們活著是幹麼的?為什麼要活著?
有我的意義是什麼?
有人類的意義是什麼?
當然 活著就活著了 這是一個事實
但我不想要只是單純地接受這個事實 不明不白的活一活然後死掉
那樣我會覺得我的存在很盲目.
而 或許你想說 存在本來就是盲目的
那我只能說 我只是不甘於做一個活一活然後就莫名地死掉的人. 我想知道活著的意義.
以上是關於"人為什麼要活著"的討論
不過我也想知道我的想法有沒有回答到原PO的問題?
※ 編輯: gausong 來自: 118.161.130.234 (09/11 14:19)
※ 編輯: gausong 來自: 118.161.130.234 (09/11 14:24)
2F：推 nidor:that's your problem. 09/11 14:28
願聞其詳
3F：推 eliec:[甘不甘心]不會改變[現實]，頂多是找到一個理由說服自己 09/11 14:32
我可以把你的話解讀為 你認為"活著"這個現實不需要任何理由 只要活著就好 這樣嗎?
如果可以的話 那假如我現在想要了結你的生命 殺了你
如果你願意 請站內信聯絡XD
如果不願意 應該有兩個原因
1.我沒有權利殺你->這點我當然無法反駁
2.如果我殺了你 你就不會活著 就沒辦法去做你想做的某某事 去過你的人生了->
那麼 你想做的那些事 不就可以說是你活著的意義嗎?
如果你沒有任何想做的事 那我殺了你又何妨?
我想說的是 我認為"活著的意義"這種東西是存在的
而上面的觀點是認為 人去做讓他自己得到效用的事 他的人生就有意義了
不過我又覺得這樣的觀點似乎又少了什麼
因為每個人都活一活 得到他的效用 又死了...
那何必呢?宇宙裡有A君 跟沒有A君 差別在哪? A君存在的意義何在?
所以我還是不明白"活著的意義"是什麼.
請各位不吝指點.
※ 編輯: gausong 來自: 118.161.130.234 (09/11 15:08)
4F：推 Ensanguine:活著的意義在於:搶糧、搶娘們、搶地盤 09/11 15:05
5F：→ Ensanguine:存在的意義就是在剝削其他人的存在 09/11 15:06
6F：→ gausong:樓上...是認真的嗎XDDD 09/11 15:11
7F：推 eliec:你的題目是 1.人活著的意義 2.人活著對宇宙的意義 09/11 15:18
我這裡不是在討論2的問題
應該改成 1'人活他的一生的意義 2'人存在於宇宙之中的意義 比較接近我的想法
2所指"對宇宙"的意義...這應該是以宇宙為主體來思考了吧 後面討論
2'則是說 我們存在在宇宙裡 難道不會像A君一樣 困惑他存在的意義為何嗎?
(或許是"宇宙裡有A君 跟沒有A君 差別在哪?"這句表達得不好 抱歉)
應該說 A君他會想:除了我 世界上還有B君C君 更有螞蟻水螅 甚至石頭
那我A君存在的意義是什麼? 少了我有差嗎? 我死了是不是也無妨? 那我活著幹麼?
這是以人為主體來思考 至少是像我這樣的人XD
我認為 如果找不到2'的意義 就算能解釋1'(如:追尋效用)也仍然少了什麼似的
有一種茫然的感覺...
以上是在解釋上一段回文@@
8F：→ eliec:你是要問內化的問題，還是要問巨觀的問題?? 09/11 15:18
9F：→ eliec:你用1的答案回答2的問題會不會太奇怪一點? 09/11 15:19
重新整理一遍了 感謝你
不過我很好奇你對1'和2'這兩個問題 難道都不疑惑嗎 我目前非常的疑惑= =
10F：→ eliec:甚至不用問到[人]活著的意義，螞蟻、水螅、細菌都是一樣。 09/11 15:20
11F：→ eliec:搞不好不用活著咧，不如問一個石頭出現在這裡的意義是什麼 09/11 15:20
我想這是以宇宙為主體的思考
也就是我一開始說的 我想到後來 又產生了一個問題:無是什麼?
這些東西(人 螞蟻 石頭)是存在在宇宙中的
那如果什麼都沒有呢?
為什麼這些東西要存在? 換句話說 這些東西存在的意義是什麼? 又一個問題XD
為了更清楚點 再補一小段
以石頭為主體 去想石頭存在在宇宙中的意義 是無趣的
因為石頭不會思考 我們也不太有必要去幫石頭想...
但若是以人為主體去想 這問題可能就有意義了.
※ 編輯: gausong 來自: 118.161.130.234 (09/11 16:40)
12F：→ Ensanguine:宇宙放個屁 不小心噴出青屎 青屎存在的意義是甚麼? 09/11 16:44
※ 編輯: gausong 來自: 118.161.130.234 (09/11 16:46)
13F：→ e1q3z9c7:我是覺得沒有必要思考到宇宙，這個世界先想通比較重要 09/11 16:54
14F：推 eliec:我知識背景建立在遺傳演化學上，因此對這些問題沒有太多疑惑 09/11 17:01
15F：→ eliec:保守一點說就是:根據我的知識，尚可回答自己的疑問。 09/11 17:02
16F：→ eliec:但是我相信這種類型的問題從哲學或宗教角度來討論比較有得聊 09/11 17:04
17F：推 red0210:人活著本來就沒意義啦... 09/11 18:18
18F：推 cpt:何謂存在的"意義"? 存在的"原因"是可以討論或研究出結果的 09/12 01:42
19F：→ cpt:但是"意義"這種主觀的東西 問一百個人會有一百種答案 09/12 01:43
20F：→ e1q3z9c7:如果人活著是沒意義的，最後只會導向集體自殺而已 09/12 03:43
21F：→ e1q3z9c7:何必工作？何必養家活口？何必快樂？什麼都沒有叫人生？ 09/12 03:44
22F：推 e1q3z9c7:真空道是在旅行終點處，小孩子別看A片 09/12 04:56
23F：推 MBKya:因為雖然活著沒意義 但人還是會害怕自殺過程中的痛苦 09/12 13:46
24F：→ MBKya:除非活著的痛苦已經大過自殺過程的痛苦 否則人不會自殺 09/12 13:46
25F：→ timsheu:不如說是想像的痛苦大於自殺的痛苦 09/12 18:51
26F：→ e1q3z9c7:燒炭自殺很舒服你不知道？ 09/13 14:18
27F：→ Ensanguine:活著就有機會過的比燒炭舒服 妳不知道? 09/13 14:44
28F：推 e1q3z9c7:「舒服」就是一個意義啊 09/13 23:32
29F：推 e1q3z9c7:不錯的開始～ 09/13 23:34
30F：推 MBKya:我不知道阿 我又沒試過 也沒聽過試過成功的人說過阿... 09/15 22:16
31F：→ MBKya:我倒想知道你怎麼知道的欸... 09/15 22:17
32F：推 timsheu:聽你在胡說八道 09/16 16:57
33F：推 timsheu:我是指elq，非指原po 囧> 09/16 21:05
34F：推 e1q3z9c7:好吧，應該是水中割腕最舒服，不過重點是自殺無濟於事 09/16 21:13
35F：推 e1q3z9c7:而存活無意義說會增加許多人自殺的誘因，所以不可取 09/16 21:26