作者gausong (东汉末年)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 宇宙的本质 是否给了人类启示
时间Thu Sep 11 12:44:28 2008
※ 引述《yang0623 (好我看书)》之铭言：
: 地球上的人类
: 永远在冷热交替中度过
: 可是很明显的 宇宙的本质 是冷
: 温度是1K(高於绝对零度1度)
: 星系和宇宙相比 犹如大海中的细沙
: 其热能不足为道
: 再说光明和黑暗
: 宇宙的本质是黑暗
: 道理和上述相同
: 这对人类有何启发呢?
宇宙的冷及黑暗
让我连想到"空" "无"
但就如原PO所说
在星系里 在地球上
却有热 有光明
也孕育了生命 以及人类
有了你我生活的种种
这是宇宙中非常特殊 非常奇妙的存在
这时我们就会好奇
我们为何存在在这宇宙里?
存在是为了什麽?
让我们去思考这两个问题
我觉得可以说是原PO所谓的启示.
不过
我自己是在思考这两个问题之後
才想到:无是什麽?
如果什麽物质都没有 那是什麽世界?
我觉得如果能了解"存在"这回事
应该能帮助我们解答"人活着是干麽的"
这个千年老问题吧^^
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.130.234
1F：推 Ensanguine:人活着为甚麽一定要干麻呢?随便套个理由 存在就变神圣? 09/11 13:56
...我不认为存在是神圣的 它是一个事实
或许宗教界对人的存在会给一个宗教上的意义 但我感兴趣的不是这个
大大有没有想过 古今中外的每一个人 都是出生之後 活了几十年 活一活 然後就死了
每一个都是这样 没有例外
那我们活着是干麽的?为什麽要活着?
有我的意义是什麽?
有人类的意义是什麽?
当然 活着就活着了 这是一个事实
但我不想要只是单纯地接受这个事实 不明不白的活一活然後死掉
那样我会觉得我的存在很盲目.
而 或许你想说 存在本来就是盲目的
那我只能说 我只是不甘於做一个活一活然後就莫名地死掉的人. 我想知道活着的意义.
以上是关於"人为什麽要活着"的讨论
不过我也想知道我的想法有没有回答到原PO的问题?
※ 编辑: gausong 来自: 118.161.130.234 (09/11 14:19)
※ 编辑: gausong 来自: 118.161.130.234 (09/11 14:24)
2F：推 nidor:that's your problem. 09/11 14:28
愿闻其详
3F：推 eliec:[甘不甘心]不会改变[现实]，顶多是找到一个理由说服自己 09/11 14:32
我可以把你的话解读为 你认为"活着"这个现实不需要任何理由 只要活着就好 这样吗?
如果可以的话 那假如我现在想要了结你的生命 杀了你
如果你愿意 请站内信联络XD
如果不愿意 应该有两个原因
1.我没有权利杀你->这点我当然无法反驳
2.如果我杀了你 你就不会活着 就没办法去做你想做的某某事 去过你的人生了->
那麽 你想做的那些事 不就可以说是你活着的意义吗?
如果你没有任何想做的事 那我杀了你又何妨?
我想说的是 我认为"活着的意义"这种东西是存在的
而上面的观点是认为 人去做让他自己得到效用的事 他的人生就有意义了
不过我又觉得这样的观点似乎又少了什麽
因为每个人都活一活 得到他的效用 又死了...
那何必呢?宇宙里有A君 跟没有A君 差别在哪? A君存在的意义何在?
所以我还是不明白"活着的意义"是什麽.
请各位不吝指点.
※ 编辑: gausong 来自: 118.161.130.234 (09/11 15:08)
4F：推 Ensanguine:活着的意义在於:抢粮、抢娘们、抢地盘 09/11 15:05
5F：→ Ensanguine:存在的意义就是在剥削其他人的存在 09/11 15:06
6F：→ gausong:楼上...是认真的吗XDDD 09/11 15:11
7F：推 eliec:你的题目是 1.人活着的意义 2.人活着对宇宙的意义 09/11 15:18
我这里不是在讨论2的问题
应该改成 1'人活他的一生的意义 2'人存在於宇宙之中的意义 比较接近我的想法
2所指"对宇宙"的意义...这应该是以宇宙为主体来思考了吧 後面讨论
2'则是说 我们存在在宇宙里 难道不会像A君一样 困惑他存在的意义为何吗?
(或许是"宇宙里有A君 跟没有A君 差别在哪?"这句表达得不好 抱歉)
应该说 A君他会想:除了我 世界上还有B君C君 更有蚂蚁水螅 甚至石头
那我A君存在的意义是什麽? 少了我有差吗? 我死了是不是也无妨? 那我活着干麽?
这是以人为主体来思考 至少是像我这样的人XD
我认为 如果找不到2'的意义 就算能解释1'(如:追寻效用)也仍然少了什麽似的
有一种茫然的感觉...
以上是在解释上一段回文@@
8F：→ eliec:你是要问内化的问题，还是要问巨观的问题?? 09/11 15:18
9F：→ eliec:你用1的答案回答2的问题会不会太奇怪一点? 09/11 15:19
重新整理一遍了 感谢你
不过我很好奇你对1'和2'这两个问题 难道都不疑惑吗 我目前非常的疑惑= =
10F：→ eliec:甚至不用问到[人]活着的意义，蚂蚁、水螅、细菌都是一样。 09/11 15:20
11F：→ eliec:搞不好不用活着咧，不如问一个石头出现在这里的意义是什麽 09/11 15:20
我想这是以宇宙为主体的思考
也就是我一开始说的 我想到後来 又产生了一个问题:无是什麽?
这些东西(人 蚂蚁 石头)是存在在宇宙中的
那如果什麽都没有呢?
为什麽这些东西要存在? 换句话说 这些东西存在的意义是什麽? 又一个问题XD
为了更清楚点 再补一小段
以石头为主体 去想石头存在在宇宙中的意义 是无趣的
因为石头不会思考 我们也不太有必要去帮石头想...
但若是以人为主体去想 这问题可能就有意义了.
※ 编辑: gausong 来自: 118.161.130.234 (09/11 16:40)
12F：→ Ensanguine:宇宙放个屁 不小心喷出青屎 青屎存在的意义是甚麽? 09/11 16:44
※ 编辑: gausong 来自: 118.161.130.234 (09/11 16:46)
13F：→ e1q3z9c7:我是觉得没有必要思考到宇宙，这个世界先想通比较重要 09/11 16:54
14F：推 eliec:我知识背景建立在遗传演化学上，因此对这些问题没有太多疑惑 09/11 17:01
15F：→ eliec:保守一点说就是:根据我的知识，尚可回答自己的疑问。 09/11 17:02
16F：→ eliec:但是我相信这种类型的问题从哲学或宗教角度来讨论比较有得聊 09/11 17:04
17F：推 red0210:人活着本来就没意义啦... 09/11 18:18
18F：推 cpt:何谓存在的"意义"? 存在的"原因"是可以讨论或研究出结果的 09/12 01:42
19F：→ cpt:但是"意义"这种主观的东西 问一百个人会有一百种答案 09/12 01:43
20F：→ e1q3z9c7:如果人活着是没意义的，最後只会导向集体自杀而已 09/12 03:43
21F：→ e1q3z9c7:何必工作？何必养家活口？何必快乐？什麽都没有叫人生？ 09/12 03:44
22F：推 e1q3z9c7:真空道是在旅行终点处，小孩子别看A片 09/12 04:56
23F：推 MBKya:因为虽然活着没意义 但人还是会害怕自杀过程中的痛苦 09/12 13:46
24F：→ MBKya:除非活着的痛苦已经大过自杀过程的痛苦 否则人不会自杀 09/12 13:46
25F：→ timsheu:不如说是想像的痛苦大於自杀的痛苦 09/12 18:51
26F：→ e1q3z9c7:烧炭自杀很舒服你不知道？ 09/13 14:18
27F：→ Ensanguine:活着就有机会过的比烧炭舒服 你不知道? 09/13 14:44
28F：推 e1q3z9c7:「舒服」就是一个意义啊 09/13 23:32
29F：推 e1q3z9c7:不错的开始～ 09/13 23:34
30F：推 MBKya:我不知道阿 我又没试过 也没听过试过成功的人说过阿... 09/15 22:16
31F：→ MBKya:我倒想知道你怎麽知道的欸... 09/15 22:17
32F：推 timsheu:听你在胡说八道 09/16 16:57
33F：推 timsheu:我是指elq，非指原po 囧> 09/16 21:05
34F：推 e1q3z9c7:好吧，应该是水中割腕最舒服，不过重点是自杀无济於事 09/16 21:13
35F：推 e1q3z9c7:而存活无意义说会增加许多人自杀的诱因，所以不可取 09/16 21:26