ask-why 板


LINE

part B 延續你之前的論點 [平民非無辜且有反抗能力] 你在前文提出三點理由 1 平民如果是民主政府對戰爭有責任 2 平民在戰爭中(或政策中)受益 3 平民有受軍隊保護所以有反抗能力 你的理由一的討論 : 理由再說一次: : 平民跟政府一體、跟軍隊一體 政府行平民的公意 平民以軍隊為力量 皆不可分割 : 你主張: : 人民因為代議政治的隔閡 所以對錯誤政策不需負責 人民將治權交與國家(總統 首長 國會) 被託付治權者錯誤決策 當然要負責 如果是純希臘雅典那種純民主主義的體制 才有你論點的適用 : 即使客觀有付出代價 在主觀上也是不需負責而多受的損害 : 我反駁: 代議政治不是不用負責的理由 : 即使在實務上 人民總是跟政策有距離 : 但是人民本來就要為政策錯誤承擔結果 應然與實然皆是 這裡你只是重複了之前的論述 假如是這樣 那我的回應也一樣 承擔結果的必然 這與應承擔結果無關 關於理由二 既然你停止討論 那我也停止討論 關於理由三 你在後面把周美青性侵害的例子當成是法律問題 我想是你的錯誤理解 這一直是個邏輯問題 人民與警察一體 所以人民受暴力侵害時是否是有反抗能力的? 顯然不是 把警察代換成軍隊亦同 partC : 而有關於恐怖份子所受的壓迫還有定義的問題(你的part A 和C) : 我的論點是: : 恐怖份子因為主觀認為自身受到壓迫,所以在一無其他更好方式下, : 選擇用死亡來對抗壓迫。 : 你主張:壓迫可以用客觀觀察到(包括思想壓迫)而有恐怖份子沒有被壓迫 : 我反駁:思想壓迫必須從行為觀察,我認為願意赴死的行為本身就是證明。 : (當然 你有說你有證據顯示是宗教理由 但是畢竟宗教理由跟壓迫並不互斥) 在這裡你改變了你的論點 認為壓迫是主觀認定的 你之前已經同意我[壓迫可以客觀觀察]的論點 現在又來推翻你之前的發言 所為何來? 退一萬步說 從你的新看法檢視 你提出 願意為某種理念死=自認受壓迫 的命題 證明的責任也在你方 我等你從真理教的所有資訊中 找出他們自認受壓迫所以殺人的依據 如果不能 你的論點還是處於[莫須有]的狀態 放在後面的part A 1 : 關於我們個人間的爭論 : 我曾經指責你只會用定義跟分類來回應 而不回應核心質疑 : 也認定你對法律的幻覺過度偏執 : 我不打算道歉 也不覺得自己有任何可恥的錯誤 我說的可恥的部分是你假託別人發言 其他的部分我覺得還好 至於你不會道歉早就可以預見 也沒啥好意外的 2 : 並且我想指出「定義不是討論的基礎」 : 你可以往前回去看相關討論的文章 除了你以外 沒有人提出定義 : 我不認為我假造了什麼錯誤的說法 : 你堅持定義是討論的基礎 我一點都不知道理由 也完全不能理解 : 之前有人在板上討論佛學、討論功德、甚至討論占星 : 請問有定義嗎? 沒有 因為佛學 占星的用語都有明確定義 而且大家都是依照此一名確定義發言 而你並非依照公認的定義發言 再有分歧時我提出公認定義 你卻反對定義的存在 假如大家討論佛學對[業][因緣][三摩地] 都有共同的認知 那討論可以進行得很順利 假如沒有共同認知 大家有責任討論出共同認知 假如大家都學你在有分歧的時候拒絕定義 我說的是佛教的業 你說得是耆那教的業 他說的是印度教的業 這種討論毫無意義 3 : 之前討論有關黑人有沒有人種差異時也是 : 只有人指出「定義人種很難」所以表示整個討論都沒有把黑人定義出來 : 但是板上仍然可以繼續討論 我實在看不出來定義的必要 : 然後你把我之前的論點整理出來 然後說其中有不一致、有擺盪、甚至自打嘴巴 : 我覺得真的很不可思議 : 這些論點都是在有脈絡的情形下出現的,所討論的狀況也不相同 你論點的以下變動明顯的有自打嘴巴 平民不該殺vs平民可以殺 恐怖分子跟美以都該被譴責vs恐怖分子不該被譴責 [平民該殺不該殺是我的討論核心]vs[其實我只關心恐怖分子壓迫跟道德問題] 對我的定義不爭論vs實際上還是在爭論 認為我無視巴勒斯坦苦難VS恐怖攻擊方與被攻擊方都不關心VS只關心弱者 4 我駁倒的部分是指5627篇 這篇使你之前的提問無法繼續 甚至開始回應我回應別人的文章 part X _______________________以下是有感而發的離題_________________________________ 我昨天看完了 瑟巴斯提昂.費策克 的小說 <遊戲> 在結尾的時候一個母親發現了多年前女兒自殺時的遺書 遺書裡面有一段是這麼寫的 [ 媽媽,你花了半生時間來問為什麼.為什麼我對男人的態度如此不 同?為什麼每次你來看我的時候我總是那麼悲傷?為什麼你沒辦法幫我 解決問題,讓我再度感受到生命的喜悅? 你們全都不停的在問.難道還有比這更沒有意義的事情嗎?把生命 浪費在尋找那些無用的答案上? 媽媽,你是心理學專家.如果我說很多問題在發展多年之後已經不 可能找出最初的原因了,相信你會同意.最後留下來的都只是一個誘因 .我們看的見症狀,卻找不出根源.麥伊醫師,如同我從你的診療諮商中 得知的,我不尋常的性行為,都不是問題, 那其實是我內心深處自卑感 的症狀.你很正確的看出這一點,只可惜那對我沒有幫助. 現在我知道 我之所以能掌控許多男人,就是因為我把自己完全交給他們.麥伊醫師 ,你想要繼續追根究柢,想要找出為什麼我自卑感越來越強的原因. 可 是我覺得毫無用處,我本來就已經覺得自己一無是處了.請你不要誤會 我的意思,但我認為就算在我的內心繼續挖掘,愈挖愈深, 我仍然永遠 找不到能夠解釋一切的原因....... ] 摘錄自p357 當你再次轉變論點 開始談恐怖分子的主觀這種心理層面的東西後 我昨晚讀到這一段時 不免心有戚戚焉 -- 散布星辰 北半的綠意 一如紡輪日夜繚繞 新春的色彩 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.14.252 ※ 編輯: visorkk 來自: 220.134.14.252 (08/19 06:04) ※ 編輯: visorkk 來自: 220.134.14.252 (08/19 06:08) ※ 編輯: visorkk 來自: 220.134.14.252 (08/19 06:36) ※ 編輯: visorkk 來自: 220.134.14.252 (08/19 08:19)
1F:推 Oikeiosis:自殺者的心理狀態在心理學裡也滿愛討論的 08/19 08:32
2F:→ Oikeiosis:不過自殺者的心理通常都不會被當作常態就是了 08/19 08:32
3F:→ visorkk:的確 很多心理學的書都會開篇章特別討論這一塊 08/19 09:10
4F:→ visorkk:我這篇引用的意義相信你能體會 那我就不贅言了 08/19 12:22







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:iOS站內搜尋

TOP