ask-why 板


LINE

※ 引述《eliec (賣小孩的火柴女)》之銘言: : ※ 引述《eGoddess ([Object Not Found])》之銘言: : : | 女性選擇男性, 應以其基因的品質為根據. 如有人賄賂女性, 大家會怎麼想? : : | (基因) 優質的男性 (也就是人群中的成功繁衍後代之人士) 當然會反對. : : | 只要出得起錢, 誰都可以有完美的基因品種, : : \ 那運氣 (即擁有優良基因的父母) [基因優等的因素] 還有意義嗎? : 其他部份我沒有什麼意見 : 只是對生物而言,成功的生命包含兩個狀況 : 1.增加自己的存活率(fitness) : 2.增加子代的存活率 我很好奇為何成功的生命是這樣定義的,這究竟只是想當然爾還是有什麼確切的 根據。或者,這也許在人類以外的動物可以成立,但是人類是否也如此單純呢?? 如果成功的生命真的是這樣定義,那麼收養別人的小孩究竟有何好댿捐助孤苦無 依的小孩又有何好處??這些人也許是少數,但在社會地位上來說,比例上而言, 有這種行為的人士通常屬於有較好的社經地位。 生殖在生命的地位是否真的那麼重要??將成功的生命定義為傳遞基因根本不是科 學,而是神學。 : 而妓女的行為,基本上都不違反以上兩個條件, : 1.有資源(錢)可讓自己生活品質變好 : 2.雌性有更多機會選擇不同的雄性 + 有錢可以讓後代的生存率提高 你不要忘了在人類歷史絕大多數的時期,我們對於性病是沒有辦法抵抗的。賣淫 雖然可以獲得資源,但在生殖利益上來說未必是有利,僅管妓女可以選擇不同的 雄性,然而人類雌性不論有多少伴侶,她生下一個小孩就必須懷胎十月,不像雄 性可以在同一時間使許多雌性懷孕。如果賣淫可以取得金錢,金錢可以使後代的 生存率提高,那麼她最該做的事情是找個有力的雄性當做倚靠,然後進行生殖策 略。 就傳遞基因而言,你認為對雌性來說是生殖大量子代,然後將精力與資源打散分 配比較有利還是培育少數子代成為精英較有利?? : 而在傳統演化學的概念上,雄性是追著雌性的偏好發生演化的, : 因此我並不認為在這個層級上,雄性的"反對"會有什麼意義。 : 當然人類的賣淫行為並非為了2而存在的。(為了養孩子而下海賺錢不算在這個部份) : 甚至可以加入一個精子戰爭的小概念,以女性而言,短時間內接收多位男性的精子 : 讓精子自己在體內賽跑,勝出者就會成功的繁殖,對女性而言,並非壞事; 就自私基因說來看,短時間接受大量精子對雌性的生殖競爭未必是不利,然而這 只是生理面。就社會面來說,當她對配偶愈是不忠誠,被發現不忠的可能性也愈 大,那麼她喪失雄性的庇護也愈大,並且也使自己的子代失去庇護。這樣的損益 真的值得雌性去冒險嗎?? 另外,精子戰爭的概念有誤,能在精子戰爭勝利的精子是否意味著在現代社會就 能成功呢?? 更不用說,精子戰爭的理論你確定他是對的?? : 但是對男性而言是大大的壞事,所以很多動物都會有[守護剛交配完的雌性]的行為。 : 不過要注意一點,雄性也不是笨蛋,當一個過份淫蕩的雌性在吸引雄性時 : 雄性對她的投資或是生產後的保護也會相應變得較少: 天知道她生下的是誰的孩子。 : 因此,不論是行為保守的雌性,或是行為放蕩的雌性,都可以從中取得不同的優勢。 我看不出放蕩的雌性有啥利益可言,你說得對,"人類發現了一些機制",那麼請 問在原始社會中,放蕩的雌性藉由賣淫得到的利益是什麼??當時的"財富"意義又 是什麼??賣淫得到的也許只是一點食物,你認為究竟是找個飯票比較有生殖優勢 ??還是到處賣淫得到食物,由自己養育後代較有優勢?? : 最後 : 有人說招妓又不是為了讓她生小孩,我只會說 : 交配的爽度,只是為了繁衍的必要程序:如果交配一整個不爽,什麼動物會想交配?? : 而人類發現了一些機制,可以盡情享受"副作用"而不用面臨養兒育女的現實困境, : 如果倒因為果,論述起來會不太恰當。 : === : 更多細節可參看 : 精子戰爭(麥田) : 自私的基因(天下) : John Maynard Smith: The evolution of sex (1978) 精子戰爭在學界引起的爭論很多,不只在意識形態上,它在生物的學理上也並不 圓滿。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.52.10
1F:推 manphage:不是每個人都找得到飯票啊 07/29 22:45
2F:推 eliec:我提出演化學的理論來說明這個概念,你當然可以不認同 07/29 22:46
3F:→ eliec:但是基本上我無意挑釁或是改變你的就有觀念,僅供參考 07/29 22:46
4F:→ eliec:我提reference的目的就在於,您對議題有意見可以自行找資料 07/29 22:47
5F:→ Esperanto:回1F,在自然界中通常是雄性找不到配偶,雌性找飯票很容 07/29 22:50
6F:→ Esperanto:易的。 07/29 22:50
7F:→ Esperanto:回2F,這是"舊有"的演化學概念了。 07/29 22:51
8F:→ Esperanto:精子戰爭的爭論很多,我不打算介紹英文的討論,中文的可 07/29 22:53
9F:→ Esperanto:http://tiny.cc/NNo9p 07/29 22:55
10F:推 Equalmusic:我覺得你們兩個討論的東西不太一樣 07/29 22:55
11F:→ Equalmusic:二樓是解釋為什麼會有人類會有這些想法和傾向 07/29 22:55
12F:→ Equalmusic:你講的是人類有了文化以後的問題 07/29 22:56
13F:推 eliec:給原PO,非常感謝你提供新資訊,消化一下再與您討論 07/29 22:56
14F:推 eliec:沒有一本書能夠寫的面面俱到,更何況是譯書。 07/29 23:00
15F:→ eliec:這本翻譯的問題我以前就大概知道,我讀的時候也有疑問 07/29 23:01
16F:→ eliec:不過,有一些基本背景知識,我沒有因此被他誤導太多 07/29 23:01
17F:→ eliec:如果我的文章用詞不夠精確的話,請提出糾正,謝謝~~ 07/29 23:01
18F:推 F16:http://tiny.cc/MDtB7 也可參考 07/29 23:04
19F:推 INCAS777:看了這麼多篇 感覺非常符合本版風氣-- 總是離題 ^^a 07/30 01:54
20F:推 MoNeNe:板友的討論都很專業..... 但真的離題了... 07/30 01:59
21F:→ sneak: 回1F,在自然界中通常 https://daxiv.com 01/06 23:02







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP