※ 引述《void ( avoid)》之銘言： : 另外提到經濟學 : 有種東西叫做外部成本 : 還有種東西叫做社會成本 : 工廠污染環境 表面上他賺錢 看不出他潛在危害 因為財報上不會出現 : 法規出現 強制工廠增進有效率的製程 降低污染 : 工廠主需要多花錢 : 這在某人上面的文章說成是"危言聳聽 經濟學裡面是完全沒有效率的事情" 法規的確是把 外部成本內部化 的工具 但是經濟學裡的外部成本是可以算的 也就是把你的「熱愛乾淨環境」的熱情換算成你願意支付的貨幣 這個貨幣化的部份就是外部成本 危言聳聽的意思 用經濟學的話就是假造過高的外部成本 過高的外部成本內化成交易成本 就妨礙效率 我不曉得你對經濟的瞭解到什麼程度 但是我並不是隨便說說的 : 我不到哪個學校的經濟學教出來經濟學不用跟現實結合的 : 以為在跑什麼理想模型 .............你這句話 也許是要表達我太理想化 不跟現實結合 以顯示你很務實 我很幻想 但是 很遺憾的 主流研究所的經濟學每個都在跑理想模型 我不覺得這種作法是對的 : 事實就是工廠把他生產成本轉嫁到環境的破壞和污染上 然後這些"成本"由其他人承擔 : 例: 19世紀末的英國倫敦的空氣污染 : (拜託這次要反駁請先去瞭解這個例子再來放炮) : 後來政府強制制定法規 才不會一到冬季動不動就死人 : 你所謂的經濟學理面沒有效率的事情 對於整體人類根本就是有益的 這個例子在很多教科書上都有啊 我為什麼要反駁？ 外部性不內化也會不效率啊 外部成本如果沒有讓生產者負擔 就等於是大家去補貼生產者 這不效率 若是用法規讓生產者負擔過多的成本 就等於是壓抑經濟規模 提高物價 這也不效率 對人類有益的事情 就是讓生產者負擔恰好的成本 市場有效率 這樣就很有益啦 : 不是因為工廠額外花費變多就叫做經濟學上沒效率 : 經濟學不是這樣念得 : 空氣變好 水變乾淨 山上長滿樹木 水中抓到到蝌蚪和魚 : 這種東西沒辦法用價錢衡量 但是人住起來確實比較爽 住起來比較爽 在經濟學裡叫做「效用」比較高 經濟學家還是照樣用價錢衡量 還有一種叫做綠色GDP的統計 專門在計算這個你說沒辦法衡量的爽度 : 先進國家為什麼要重視環境保護 可不是因為誰誰誰危言聳聽 : 你那麼愛陰謀論 反對暖化是人類造成的也有人說是石油公司出錢請說客的陰謀論 我沒有說過任何陰謀論吧 危言聳聽 跟陰謀在我的中文理解裡有很遠的距離 美國反對京都議定書 就是因為美國要付出的代價太大 （我很樂意聽到美國不是先進國家） : 可悲的只看到人類的經濟活動 沒考慮到人類的利益不是只有看得到的錢而已 : 很多東西也會影響人類的爽度 其實經濟學家真正在乎的是爽度 看得到的錢 經濟學家留給會計師去算了 --

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