作者void ( avoid)
看板ask-why
標題Re: [請益] 全球景氣不好?
時間Wed Jul 16 23:37:49 2008
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言:
: ※ 引述《show282 (豪)》之銘言:
: : 一塊地消耗掉,就減少一塊耕地
: : 不斷減少的耕地,不斷增加的人口
: : 這塊地還需要長期的恢復
: : 需要投下大量的資源
: : 然後說不會有傷害...
: : 那政府為了恢復地力
: : 花了大量的經費弄休耕
: : 是花心酸的嗎?
: 台灣休耕的原因不是要恢復地利
: 而是因為產量太多 穀賤傷農 為了保護農民生計
: 所以補貼休耕 避免米價破底
過度或是不當耕種造成的嚴重情況會有三種
地力不足只是最常見也最輕微的一種 在現在來講 的確實務上不夠成太大的問題
因為解決方法很簡單 用化肥就對了 古代沒有這種東西 受影響大很多
另外兩種才致命
一種叫做不當灌溉導致土壤鹽鹼化 程度嚴重的話這塊地就算是廢了 什麼都種不出來
但是這種情況很罕見
一種是美國這些喜歡大規模機械耕種的國家面臨的大問題 表土流失
原因是因為機械化耕種 收割以後會一次"剷平"很大面積的土地 這時候土地上會光禿禿的
連雜草都沒有 沒有任何植被的下場就是強風一吹或是大雨一來 表土就產生嚴重的侵蝕
以上三種幾乎全是不可逆的 復原的方法都太貴幾乎不可能大規模應用
: : 中國歷史上
: : 為什麼人口不斷從華北華中遷到長江流域?
: : 除了躲避戰禍以外
: : 就是因為整個華北華中平原被操暴了
: : 人口又增加
: : 所以只好跑到南方開發新的土地
: 不過歷史上 華北跟華中都還沒有變成沙漠
: 住的人也沒有比較少 這個「操暴」感覺也沒有很嚴重吧
綠色革命後有化肥等等當然還好
然而中原過度耕種及不當灌溉的問題一直都在 沒有嚴重到長不出東西但生產力確實下降
化肥遮蓋了這些問題 也帶來其他的問題
: : 節能減炭是希望減低對石油的依賴
: : 跟溫室效應一點關係也沒有
: : 況且我也從來不認為人類可以阻止暖化
: : 所以不要拿這種事來否定節能的意義
: 嗯@@
: 跟溫室效應一點關係也沒有?
: 我反對的恰恰好是「人類阻止暖化的努力」
: 如果你也同意這個論點 那我只是把節能減碳當作是阻止暖化的手段 而反對
: 其他的我沒有什麼意見
: : 重點不是人類破壞環境是開心還是無意
: : 是人類發開過的環境資源耗盡後
: : 人類無法創造另外一種資源來用..
: 煤之後改用石油 之後還是有可能用到太陽能或是乾淨的核能
: 這些應該都算是另一種資源吧
講是很容易 那你也要銜接的上
無論哪一種現在規模都沒有大到可以取代石油
如果不先做一些轉型的陣痛期 到時候可有得瞧的
: : 況且現在很多節能減炭都只是做做樣子..
: : 實驗性質比較多
: : 但沒必要還沒成功就打死說
: : 絕對不會成功
那是因為你在台灣
歐洲那邊如火如荼
: : 當然跟人口政策有關
: : 但更有關係的是
: : 似乎人類並沒有因為科技的進步
: : 而得到更好的生活
: : 並且糧食也因為能源高漲還變貴了
大家都相信這個理由 好笑的是 限在生質能源根本才剛起步
規模根本沒有大到可以吃掉一堆作物
: : 再來個氣候改變...
: : 我們沒差啦..
: : 但你說的非洲可能會很有差
: 這個世界的資源真的很不平均
: 不過非洲的沿海城市的嚴重性比富有世界的沿海城市小很多
: 他們最根本的問題是窮 而不是氣候變遷
那不代表環境破壞就都是屁
根本就不搭嘎的結論
你要悲天憫人要先搞清楚事實 不是看到黑影就開槍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.23.17
1F:推 Oikeiosis:我對於事實的掌握是偏向經濟訓練的 你可能很不能接受 07/17 00:49
2F:→ void:我不能接受的是你根本一堆常識都不懂 07/17 00:57
3F:推 Oikeiosis:你的常識可能是錯的 經不起檢驗的 07/17 00:58
4F:→ Oikeiosis:不妨說說看你的常識看看 07/17 00:59
5F:→ void:我只想到之前在八卦版論生質柴油的時候 07/17 01:00
6F:→ void:有個連光合作用都不懂的白痴社會組跳出來扯一堆有得沒的 07/17 01:00
7F:→ void:也是自稱念經濟的 07/17 01:00
8F:→ void:真是妙阿 那時候看了真的覺得 有人臉皮真的夠厚 07/17 01:00
9F:→ void:什麼鬼都不懂也可以扯一堆 07/17 01:01
10F:→ Oikeiosis:所以你覺得我跟那個白痴很像? 隨便 說不定是你不懂他 07/17 20:23