※ 引述《INCAS777 (鏡中人)》之銘言： : 制度.人為的制度.一直在崩解.一直被淘汰.你怎麼能說沒有? : 要我舉例? 那我可以舉出很多例子.無限多的例子. : 舉凡 道德/法律/科學...說不完的例子.都是人為的.都崩解了.都改變了 : 就從...(我會很累...要一一說明) : 我們從時間開始吧! : --這個世界上根本沒有時間的存在.時間是人為的.人訂定出來的. : 時間一直在改變.因為時間沒有意義.時間不存在 : 從前的人觀測月亮訂定曆法.但是錯了.又有其他民族觀測太陽 : 時間一直在改變.東西半球的人觀看自己的手錶可以看到完全不同的時間 : 這時候如果有個太空人在外太空.他的手錶有第三個時間 : 這都是人為的.沒有誰的時間是正確的. : --道德: 道德觀念一直在改變.一直在崩解.因為那是人為的 : 現在的女人不再纏小腳.也沒有閹割的男人去當太監 : 現在的通姦被抓到.女人不再抓去浸豬籠. : 現在未婚懷孕不再有社會壓力.道德觀感都改變了 : 也因為道德是人為的.所以沒有一定的標準.各民族自有他們的道德觀 : 香港陳冠C自拍照片外洩.女主角頂多被羞辱.回教國家的女性可是處死 : 在台灣.女性不幸的被強暴而懷孕.她有權利墮胎.在回教國家. : 這個倒楣的女性萬一墮胎.就是殺人罪. : 道德是人為的.沒有標準可言.沒有是非可言.會崩解.會改變 : --法律: 法律是人訂定出來的.永遠都在修法.永遠都在改. : 我以為(你)應該懂得.這應該不需要在解釋說明了. : 對於一個一改再改的玩意.我完全不能認同 : --人類發明制度.然後被制度控制(箝制).世界上最愚蠢的事情 : 莫過於此. : 我對於儒家學派非常反感.但是孔丘批評法家的學說有一段話很棒 : 法治的結果就是--民免而無恥 : 人民會逃避/鑽法律漏洞.而且還很得意.完全不知道羞恥 : 現在的社會不正是這樣? 有關係的.有後台的.有人脈的 : 哪個白痴跟你守法? : 服兵役是不是男人應盡的義務? : 可是只要你"有辦法"就可以逃避.而且還可以很得意 : 你以為那個"功夫灌籃"真的有僵直性脊椎炎? : 我還可以舉出更多的例子.我說過.人為的太多.說不完 : 從前生物只有分動物界/植物界.這是林奈(大約1750年)提出的 : 現在分成五個界.為什麼? : 因為物種是天生的.物種分類是人為的.只要是人為的.就會有錯 : 就會改變.就會一直改變.更何況現在人類有能力創造新物種 : <林奈分類> 已經被改變了.將來很可能被淘汰. : 生物的例子真的很多.恐龍跟鳥類是什麼關係? 爭論一百多年仍未有定論 : 始祖鳥究竟算是鳥還是恐龍? 沒有答案 WHY? : 因為<鳥> 是人為的命名 <恐龍>也是人為的命名 : 一種介於彼此之間的生物.人為的分類制度就破功了 : 二派(實際上是三派)爭論到最後.我只能說 : 當你抬頭.天空飛過一隻動物.有漂亮的羽毛.有喙嘴.有爪子 : 你知道有這麼一個東西飛過去.但他是不是鳥.這可說不定.沒有正確答案 1. 制度和理論本就不可能完美，經過時間的變化而有所修 改是再正常不過的事。在一般的情況下，我想沒有人會 說這是種制度的「崩解」或是理論的「崩解」。會有人 因為刑法的修正而認為「法治制度」崩解了嗎？我不這 麼認為。 2. 一個崩解的制度或一個被淘汰的制度或理論不見得就是 沒有意義或沒有用。牛頓力學是人為的，現階段大家也 都承認他的理論有缺失，完備性較量子理論或相對論來 得差；但是我們不會說它是沒有意義的或說它是沒有用 的，如果沒有牛頓力學，很有可能我們根本不可能發展 出後來的這套東西。即便到了量子理論發展相當完備的 今天，我們的物理還是從牛頓力學開始。 3. 不論是時間或是物種，這些定義的不完備都是由於我們 對現象的不夠了解，我們必須承認人類的所知是有限的， 我們只能對我們的能力範圍去做出一些理論的建構，儘 　 管我們沒辦法知道這樣的結論是否正確，但是它仍然對 我們的生活做出了一些幫助，這樣的行為是無意義的嗎？ 如果是的話，那難道人類的「文明」都是無意義的嗎？ : 結果是你自己先無限上綱? 　　 那不就是滑坡理論的邏輯嗎？能夠從政府限制開車要繫 安全帶推論出政府會限制人民的自由的話，那一樣也能從政 府要人民繳稅去推出，政府會限制人民的自由。 : 所以人民要監督政府.當政府的措施有問題.人民要懂的反抗 : 用什麼反抗? 用選票. 所以在美國墮胎/同性戀都是爭論點 : 為了選票.候選人漫天撒謊.亂開支票.有意義嗎? : 衝動的反墮胎者跑去醫院開槍殺死醫生.就因為醫生幫婦女墮胎 : 所謂見微知著.事情在一開始的時候就要先想到後面.預先防範 : 這不是很健康很正確的的觀念? : 西元1996年.瑞士一個滑雪運動員.得過奧運獎牌.一次意外摔傷 : 腦部嚴重受損.半身不遂.雙手都癱瘓了.透過新的醫學技術 : 利用胚胎活化腦細胞的技術.在他的腦部(我忘記是左腦還是右腦) : 植入三個人類的胚胎(受精卵發育成胚胎後.自母體摘除.成為治療用細胞) : 接著她的其中一隻手可以出力.可以拿柺杖了. : 醫學院很興奮的把這個案例拿出來報導.並且表示要繼續醫治另外半邊 : 這些胚胎細胞都是從自願墮胎婦女身上取得的.歐洲:60萬墮胎/每年 : 結果輿論譁然.WHY? : 因為這是"用三條命"換她一隻手. : "衛道人士"開始想辦法要求"立法禁止"這種手術. : 因為這種手術有"無法預知的"可怕後果 : --每年那麼多人墮胎.拿這些胚胎來作為醫療用途.有什麼不對? : 但是很多事情很難說.因為有錢人如果願意.他甚至可以用錢誘使婦女 : 替他懷孕.然後再拿這些胚胎來醫治自己本身.要知道.移植物體都有排斥性 : 如果能拿到自己的胚胎.效果會更好. : --會不會有懷孕的婦女因此被逼迫墮胎? : --會不會有人收集這些胚胎拿來發財? 因此鼓勵婦女不要避孕.然後墮胎? 所以呢？我看不出來從這些問題如何推論出制度是無意 義的，法律也是無意義的。 　　　　道德和法律經常不能滿足所有人的要求，但是因為它不 能達到所有人的要求就認為它是無意義的，我認為這未免太 跳躍了一點。 : 這個完全沒有根據.所謂的政治就是權力鬥爭.階級鬥爭 : 有權力的人訂定制度/法律.然後沒有權力的遵守制度 : 當然.制度都會崩潰.法律都會荒廢.制度的崩潰與法律的荒廢 : 卻都是有權力的人自己搞爛的.因為他有權力訂定.所以他有能力破壞 : 所以在交通法規上.機車駕駛屬於弱勢.被犧牲 : 搭乘大眾捷運的族群.社會階級很低.被犧牲 : 有權有勢的他們想辦法減少遺產稅/證交稅...等等 : 今年所得稅的制度又改變了 <---"制度又改變了" 又改變 又改變(回音) : 造成的結果是有錢人省更多的稅.國庫收入更少 : 窮人(年收入百萬以下)能省下的稅收只有幾千元 　　　　誰是這個有權力的人呢？ 就像我在上面某一篇文講的這一連串的討論都無視一件事， 現行制度下立法委員和行政首長都是民選的，是誰賦予他們權 力？不就是我們嗎？ 然後，我看不出從你上面講的怎麼得到「制度都會崩潰，法 　　律都會荒廢」的這個結論。現在闖紅燈不會被罰款嗎？現在總統 可以連選連任無數次嗎？ : 這個你會錯誤意了.菜擺在那邊只會腐爛.錢我可是收得好好的 : 你舉例錯誤.如果你要用這個例子.你要這樣說-- : 假設有人錢太多(這個"錢太多"必須是所有者主觀認定.不是你以為) : 然後這個錢太多的人把錢拿去亂灑亂丟.接著有人撿起來 : --舉例反駁.要這樣才對.不是你以為我錢太多就可以亂拿我的錢. : 但是"錢"沒有名字.這樣的例子依然失敗. 你根本沒搞懂為什麼那個人被告，今天東西是我的，我喜歡 放在那邊爛不行嗎？憑什麼你可以把他拿走？你以為東西沒有寫 名字就代表它是沒人的嗎？ --

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