作者TCDE (CDE)
看板ask-why
標題Re: [請益] 失業問題是必然的嗎
時間Tue Oct 16 12:50:35 2007
※ 引述《gamer ()》之銘言：
: 機器生產當然會取代人力，以前紡織工廠需要請60個女工
: 不眠不休的踩著裁縫機工作；現在整個生產線上只需要3班3個
: 操作員就可以生產。這之間不再被需求的人數有多少？
: 是的。你說的沒錯，研究需要人力，維護需要人力，很多
: 地方需要人力。但是，第一、這些不被需要的工人，他們不見
: 得有能力做其他事。第二、其他的工作機會沒辦法補足因為工
: 作被機器取代造成失業的工人。試想，現在世界上還有多少那
: 種以前動輒上萬工人的工廠？機器當然不能完全取代人力，但
: 是機器確實取代了許多的人力。不然工業革命後的世界不會有
: 突飛猛進的發展。
工人不是必要的吧，目的的消失或是基礎的改變，都會使工人量需求發生改變。
問題是人為何要爭著成為工具，與工具相比較或競爭？
為何要和可以做的更好的機器一較高下？這真的很匪夷所思。
但不得不承認，如果他們會因為不能成為工人而不能做事的話，
那這個社會結構和基礎基本上已經出現問題了。
: 自從工業革命之後，工作的本質無時不刻在變化，生產工
: 具一直在進步，資本家可以用更少的人工去生產更多的產品。
你的意思是說完全沒有資本的人將難以得到或生產產品？
那沒有辦法，資本主義的架構就是這個樣子。
如果你指的是因為工具的變化，以及資本主義使然，使人與人的認知逐漸拉開，
沒有資本的人因此更不可能認識到資本家的發展的話，
那基本上是社會的問題，人與人的距離太遙遠，且沒有適合的橋樑發揮過渡作用。
當然我個人認為並不是每個人都需要做相同的事，某個資本家正在大規模生產什麼產品，
對於認知不到的人來說，自然是不需要理會那位資本家，
他們應該要重新建立起自己的社會形態以適應整個大環境才是。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.56.80
1F：→ ghjkl:你的立論依據是工人可以自然升級成工程師 但現實的社會並非 10/16 12:56
2F：→ ghjkl:如此 因此當社會需要的人力資源門檻越來越高的時候 失業的人 10/16 12:57
3F：→ ghjkl:自然也水漲船高 當然這些工人可以往服務業流動 但是服務業 10/16 12:57
4F：→ ghjkl:的需求跟經濟息息相關 可惜的是目前沒有任何一國經濟能夠 10/16 13:00
5F：→ ghjkl:一直維持在爆發性的增長 因此當爆發性成長率開始趨緩時 10/16 13:02
6F：→ ghjkl:這些服務人口又將面臨失業問題了 10/16 13:04
好突兀的推文，我幾乎看不出關聯性...
我立論依據的是人做人該做的事，不一定要成為工程師或進入服務業...
※ 編輯: TCDE 來自: 220.137.56.80 (10/16 14:01)
7F：→ ghjkl:因為每各職業的門檻不一樣 而工人基本上來說門檻很低 10/16 14:56
8F：→ ghjkl:且容易被機器代替 被代替的工人只能轉去做門檻叫低的服務業 10/16 14:57
9F：→ ghjkl:如開計程車之類的 但服務業市場若不夠大工人自然就失業了y 10/16 14:57
10F：→ ghjkl:您立論點中人力需求的提昇在於高門檻職業 那是許多工人沒法 10/16 14:59
11F：→ ghjkl:去做的 那自然就失業了 10/16 15:01
12F：→ TCDE:我無法理解為何你一直提到我說"高門檻職業" 10/16 19:24