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※ 引述《nightheart (stargazer)》之銘言: : : 從時間來看,幾千年在物種演化史裡算什麼? : : 問題是今天討論的現代的人類,而人類自新石器革命以後, : : 因文化幾乎擺脫了為生存而演化的理由. : 道金斯先生的看法和這點相反,他認為我們都是基因的俘虜。 :   ”他認為基因才是演化的主角,生物體只不過是基因的載具;基因透過生物體的 :   有限生命去適應環境,再藉由演化打造更好的生物體,以達成永恆繁衍的終極目 :   標。” :    以上摘錄自”自私的基因” 引這段的意義為何? Mary Doglas說性別不是天生的,而是文化建構出來的。 Bourdieu也說過人類是透過"慣習"創造歷史, 許多後現代代學者根據這些說法,甚至提出身體是人類改造出來的結論。 他們說生理概念可以是想像出來的, 而且舉了一堆例子,比如現代病理學找不到的"肩凝"症狀 某些部落如何在特定情境下讓"男性"變成"女性", 感官是如何被文化建構等等....族繁不及備載, 怎麼不也引他們的一段話呢? 我不想參加文化論與社會生物論的辯論, 不過我還是要說明明兩方主張的例外都這麼多 (演化論的例外許多社會學、人類學讀物都可以翻到,書就麻煩自己去借囉) 你還選擇對某一方提出的"例外"視而不見, 並把僅僅從某個層面的看法當成圭臬,直接下定論說人是xx的oo, 這實在是令我匪夷所思的事情。 要這麼玩也可以,我也不是完全反對, 不過這樣我寧願去相信上帝主宰人的說法,起碼他們給了一個不錯的故事。 : : 你會把一個自幾自足,還可以生產多餘糧食養活技術工人與統治階層的人類社會 : : 當成是一場森林大火就會絕種的靈長類? : : 我可不是說生物演化對人沒有影響, : : 但套句人類學大師Geertz的話,人類已經演化成依靠文化來適應環境的物種. : : 單單把適者生存當成唯一的考量,豈不怪哉? : 有其他的看法。 : : 如果你去讀民族誌,會發現許多社會是以女性為主要勞動力. : : 這種現象甚至在台灣南部農村也能看到: : : 女性帶孩子種田.男人大多聚在一起泡茶聊天,不然就參加公共活動,反正閑著也閑著. : 嗯!這是母系社會的特質。 這跟是不是母性社會沒關係,因為那一系社會是以哪個性別作為主要繼嗣對象來決定。 哪個性別作為主要勞動力,根本不影響這個社會是屬於父系、母系還是雙系。 : 雖然,老師曾提過,台灣是母系社會,但,還是沒弄懂,母系社會和父 :   權主義的交集下到底呈現什麼型態??且,我自幼看到的情形是大家將賺錢養家 :   放在男性身上,且早期電影拍的是男性下田,這是怎麼回事?? : 我的母親有接觸過早年的農村生活,先向她求証後,再上來補充清楚吧! 台灣是母性社會?我不知道你在說哪個台灣社會,但如果說是漢人社會的話, 請參考上一段話。    : : 但你有看到台灣漢人男性活的比較久嗎?(我在田野看到的就是這樣.) : : 明明這社會的性別分工明顯受到文化宰制,你偏要用生物演化做為解釋的前提. : 在人文社會裡,有多種因素而形成社會現象,文化成因相信會影嚮人的行 :   為,但不代表它是唯一的一種可能性吧! 我沒說文化是唯一的可能,說a的重要性不代表否定b的存在, 請先把前面的討論重新看過吧! : : 光從日常生活的角度觀察我就能找到一堆例外出來,更別說其他邏輯上的問題了. : : "拋家棄子"這部份去翻個數據出來論證會比較有說服力. :  1.在生殖事業中,雌性必須排卵、懷孕,負擔的成本最高,而雄性的「 :   投資」不過是一個精子。任何合夥事業,投資較高的一方最不易抽腿。所以雌 :   性不可能遺棄嬰兒,雄性反而可以一走了之。大部分雄性哺乳類都不負擔任何 :   親職,他們只負責下種,雌性的身體只是雄性的生殖工具。 : 2.在鳥類中,父母一起撫育雛鳥是通例。單親負擔親職的鳥類,只有公鳥 :   負擔親職,哺乳類從來沒有發現例子。 : 3.在動物界,體外授精有利於雄性親職的演化;體內授精則否。這個事實 :   是大多數雄性乳類不從事職職演化的理由。 : 4.美國的單親家庭數量已經超過了雙親家庭,大多數的單親家庭的家長是 :   女性。即使是忠誠的雙薪家庭根據時間預算研究,美國的職業婦女花在照顧孩 :   子、家務的時間是丈夫的兩倍。 :    以上摘錄『性趣何來』;作者:賈德‧戴蒙 : 去翻出這篇文章,不知道算不算有說服力?? 據我所知,戰爭、職業類型、飲食、藥物或化學品、作息與社會型態等等... 這些其他動物沒有的文化產物都會影響人的壽命,難道這些都是基因決定的嗎? 為什麼說演化至上的說法有邏輯上的問題,因為我隨便舉幾個同時期鄰近的社會 比如12世紀的伊斯蘭社會與歐洲,或是今天的日本、俄羅斯與美國, 都可以發現這些社會的性別壽命大不相同, 有的男女壽命差個兩三歲、有的卻差上10多歲, 而且主要死因也不大一樣, 如果你堅持人類是基因決定的,請先回答基因如何製造出這些巨大的差異, 或是如何導致戰爭、車禍、謀殺這些死因的吧! --



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◆ From: 140.112.243.151 ※ 編輯: chinese228 來自: 140.112.7.59 (04/24 02:08) ※ 編輯: chinese228 來自: 140.112.7.59 (04/24 02:19)
1F:推 Oikeiosis:其實這篇滿嗆的 n大在僅存的記憶中找尋可以附和的點 04/24 03:33
2F:→ Oikeiosis:不過卻被無情的指出這些觀點很薄弱、且有誤解 04/24 03:36







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