※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言： : : → Lapha:所以人的價值高於螞蟻嗎?? 為什麼呢?? 01/17 00:15 : 人和螞蟻不能溝通 生活處境也沒什交集 所以同理心會減弱 : 非價值的問題 否則 電器比寵物還有價值 : 貓狗對你的生活根本沒什幫助 還要花錢養幹嘛？ : 當然 心情爽也是一種價值 : 所以我說價值的層次不同 端看你重視那個價值層次 嗯, 我的意思是把你所謂的"心情爽"也算進去.. : : → gamer:不，我沒說人的價值高於螞蟻。我只說人會互相關懷。 01/17 00:15 : : → gamer:是你自己說人的價值高於螞蟻。 01/17 00:16 : : → Lapha:因為群居.. :) 所以..你希望群居的地方有很好氣氛囉? 自利:( 01/17 00:15 : : 推 gamer:人會互相關懷就是自利嗎？ 01/17 00:18 : : → gamer:你的論證似乎不夠清楚。 01/17 00:18 : : 推 Lapha:我覺得是耶~ 不過除非我能證明即使互相關懷有害, 人還是會做 01/17 00:18 : : → Lapha:不然我也不能說服你... 01/17 00:20 : : → gamer:你覺得是。嗯，那我請問你，為什麼會有人捨已救人？ 01/17 00:20 : : → gamer:如果關懷是為了利己，那與利己衝突的時候，人應該會放棄關懷 01/17 00:20 : : → gamer:對吧。那為什麼人類社會還是會出現關懷大於利己的情況呢？ 01/17 00:20 : : → Lapha:像明知有毒,肚子餓了還是會吃; 或是性欲這種東西, 縱使有害 01/17 00:20 : : → Lapha:大家還是做, 我才相信那真的是"天性"... 01/17 00:22 : 上面這兩句明顯是錯的 : 1.若毒吃了會死人不會吃 是髒但沒毒餓子餓時才會吃 : 2.性慾為什麼有害？浪費體力？ 適度性行為可促進健康又能爽 哪裡有害 第一點, 我的意思是指像飲鴆止渴的情況, 一些餓死的人胃中會發現 一些莫名奇妙, 不能被人體消化吸收甚至有害的東西, 在那種情況下, 明知吃了也沒用或是吃了會有害, 但是人還是會吃 第二點, 我的意思是指就算嚴刑峻法不准大家有性欲, 大家還是會干 冒被罰的風險去做.. 簡單的說, 就算把嬰兒放在荒島, 不用人教, 他也是會吃; 等他長大, 如果有機會, 他也知道要去追求異性(如果有的話), 像這種不用別人教的, 我認為那是天性.. : : 推 Lapha:我的例子中,母親"利他"的同時,自己也得到了欣慰啊, 如果是另 01/17 09:13 : : → Lapha:一個陌生人的孩子,母親或許也救,但會不會用生命去換呢? 這就 01/17 09:14 : : → Lapha:很有問題了.. 至於關懷, 如果向人問候, 會被人打一巴掌, 而 01/17 09:14 : : → Lapha:那人覺得很爽, 我們還會"自然而然"地主動問候他嗎? 01/17 09:15 : : → Lapha:或是退一步說,被問候的人二眼漠然不理你,你得不到預期的回饋 01/17 09:21 : : → Lapha:我們還會繼續問候他嗎?如果會, 那才能說是真的"自然而然"啊~ 01/17 09:22 : 那是因為你層次還沒到 : 救難隊會因為救陌生人而死 見義勇為的人有時候也會 : 佛會讓動物吃自己的肉 為什麼？ : 純粹是因為你層次未到 站在101頂樓看到的視野 : 和在50樓 10樓 是完全不一樣的 所以他們會有不同的價值觀 佛、基督方面我就不討論了, 那涉及了宗教部份.. (或許他們看到了未來的生命、業報, 影響了他們的衡量, 這個我就不曉得了) 救難隊 和 見義勇為的人, 我把它分成二種來看: 一種是救人時只想著救人, 而沒有意識到自己的危險, 但卻不幸犧牲了, 這種情況, 他本來不認為自己會犧性,所以沒有考慮那麼多 另一種則是他仔細想過, 也清楚後果, 但仍毅然決定犧牲自己, 這種情況, 比較符合上述母親捨己救子的情況.. btw, 因為利益而去遵守道德, 真的那麼可怕嗎?? 我的想法是: 1) 由於教育、規範, 這些道德規範早已深植人心, 大家幾乎不會特別去質疑, 甚至認為是天經地義的事, 這當然是好的事, 當我們遇到問題時, 很快就 能判該不該、能不能做, 而不用從"躺在這裡的張三, 昨天A我一包米, 我 該救他嗎?" 這種地方去算計, 因為道德告訴我們, 救人一命, 通常會符合 大家的利益.. 2) 因為道德並不是人類的天性, 而是人性中利己的那一部份演變出來的, 可以 算是人類群體的的智慧精華, 也是人類和其他只受天性驅策的動物的不同處 3) 因為道德不是天性, 所以需要時間和社會條件去演變, 當我們看到其他的社 會, 奉行著我們不能接的道德標準時, 不是因為他們信仰的神靈比較邪惡, 也不是他們的種族該被淨化, 更不是他們天性如此.. 中東的人不是天性愛當人肉炸彈, 大陸人也不是天性愛做黑心產品, 只是他 們的社會條件發展和我們不一樣.. --

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