※ 引述《souldragon (仆街)》之铭言： : : → Lapha:所以人的价值高於蚂蚁吗?? 为什麽呢?? 01/17 00:15 : 人和蚂蚁不能沟通 生活处境也没什交集 所以同理心会减弱 : 非价值的问题 否则 电器比宠物还有价值 : 猫狗对你的生活根本没什帮助 还要花钱养干嘛？ : 当然 心情爽也是一种价值 : 所以我说价值的层次不同 端看你重视那个价值层次 嗯, 我的意思是把你所谓的"心情爽"也算进去.. : : → gamer:不，我没说人的价值高於蚂蚁。我只说人会互相关怀。 01/17 00:15 : : → gamer:是你自己说人的价值高於蚂蚁。 01/17 00:16 : : → Lapha:因为群居.. :) 所以..你希望群居的地方有很好气氛罗? 自利:( 01/17 00:15 : : 推 gamer:人会互相关怀就是自利吗？ 01/17 00:18 : : → gamer:你的论证似乎不够清楚。 01/17 00:18 : : 推 Lapha:我觉得是耶~ 不过除非我能证明即使互相关怀有害, 人还是会做 01/17 00:18 : : → Lapha:不然我也不能说服你... 01/17 00:20 : : → gamer:你觉得是。嗯，那我请问你，为什麽会有人舍已救人？ 01/17 00:20 : : → gamer:如果关怀是为了利己，那与利己冲突的时候，人应该会放弃关怀 01/17 00:20 : : → gamer:对吧。那为什麽人类社会还是会出现关怀大於利己的情况呢？ 01/17 00:20 : : → Lapha:像明知有毒,肚子饿了还是会吃; 或是性欲这种东西, 纵使有害 01/17 00:20 : : → Lapha:大家还是做, 我才相信那真的是"天性"... 01/17 00:22 : 上面这两句明显是错的 : 1.若毒吃了会死人不会吃 是脏但没毒饿子饿时才会吃 : 2.性慾为什麽有害？浪费体力？ 适度性行为可促进健康又能爽 哪里有害 第一点, 我的意思是指像饮鸩止渴的情况, 一些饿死的人胃中会发现 一些莫名奇妙, 不能被人体消化吸收甚至有害的东西, 在那种情况下, 明知吃了也没用或是吃了会有害, 但是人还是会吃 第二点, 我的意思是指就算严刑峻法不准大家有性欲, 大家还是会干 冒被罚的风险去做.. 简单的说, 就算把婴儿放在荒岛, 不用人教, 他也是会吃; 等他长大, 如果有机会, 他也知道要去追求异性(如果有的话), 像这种不用别人教的, 我认为那是天性.. : : 推 Lapha:我的例子中,母亲"利他"的同时,自己也得到了欣慰啊, 如果是另 01/17 09:13 : : → Lapha:一个陌生人的孩子,母亲或许也救,但会不会用生命去换呢? 这就 01/17 09:14 : : → Lapha:很有问题了.. 至於关怀, 如果向人问候, 会被人打一巴掌, 而 01/17 09:14 : : → Lapha:那人觉得很爽, 我们还会"自然而然"地主动问候他吗? 01/17 09:15 : : → Lapha:或是退一步说,被问候的人二眼漠然不理你,你得不到预期的回馈 01/17 09:21 : : → Lapha:我们还会继续问候他吗?如果会, 那才能说是真的"自然而然"啊~ 01/17 09:22 : 那是因为你层次还没到 : 救难队会因为救陌生人而死 见义勇为的人有时候也会 : 佛会让动物吃自己的肉 为什麽？ : 纯粹是因为你层次未到 站在101顶楼看到的视野 : 和在50楼 10楼 是完全不一样的 所以他们会有不同的价值观 佛、基督方面我就不讨论了, 那涉及了宗教部份.. (或许他们看到了未来的生命、业报, 影响了他们的衡量, 这个我就不晓得了) 救难队 和 见义勇为的人, 我把它分成二种来看: 一种是救人时只想着救人, 而没有意识到自己的危险, 但却不幸牺牲了, 这种情况, 他本来不认为自己会牺性,所以没有考虑那麽多 另一种则是他仔细想过, 也清楚後果, 但仍毅然决定牺牲自己, 这种情况, 比较符合上述母亲舍己救子的情况.. btw, 因为利益而去遵守道德, 真的那麽可怕吗?? 我的想法是: 1) 由於教育、规范, 这些道德规范早已深植人心, 大家几乎不会特别去质疑, 甚至认为是天经地义的事, 这当然是好的事, 当我们遇到问题时, 很快就 能判该不该、能不能做, 而不用从"躺在这里的张三, 昨天A我一包米, 我 该救他吗?" 这种地方去算计, 因为道德告诉我们, 救人一命, 通常会符合 大家的利益.. 2) 因为道德并不是人类的天性, 而是人性中利己的那一部份演变出来的, 可以 算是人类群体的的智慧精华, 也是人类和其他只受天性驱策的动物的不同处 3) 因为道德不是天性, 所以需要时间和社会条件去演变, 当我们看到其他的社 会, 奉行着我们不能接的道德标准时, 不是因为他们信仰的神灵比较邪恶, 也不是他们的种族该被净化, 更不是他们天性如此.. 中东的人不是天性爱当人肉炸弹, 大陆人也不是天性爱做黑心产品, 只是他 们的社会条件发展和我们不一样.. --

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